Судья запросил суд.практику (!)

Вид для печати

04.05.2010, 09:44
Елена Никитенко

Судья запросил суд.практику (!)

Пришло определение с Арбитража Ростова о принятии искового заявления к производству. И в порядке подготовки дела к суд.разбирательству помимо представления подлинников и подтверждения полномочий лица, кто подписал иск, судья требует представить нормативно-правовое обоснование заявленных требований и СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ.
Поясните, кто с таким сталкивался, что именно я должна представить из судебной практики?? Найти прецеденты своему иску или что?
P.S. Ни разу за время моей работы судья не требовал представить судебную практику....:confuse:
04.05.2010, 09:51
Storn

скоро дойдет до того, что с иском нужно будет представлять проект решения..... :D
04.05.2010, 10:10
Dubinkin

А в чем проблема-то? Когда исковое писали, там не ссылались на судебную практику? Или по крайней мере не изучили ее? Неужели, нет? Плохо! Исправьтесь сейчас.
04.05.2010, 10:20
niklupus

Может судья таким образом намекает вам на некорректность иска и необходимость изменить , например, его основания?
04.05.2010, 10:21
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от niklupus

Может судья таким образом намекает вам на некорректность иска и необходимость изменить , например, его основания?

Или на неоднозначность правовой позиции.
04.05.2010, 10:33
AlexVX

Зачем судье намекать? Он может все открыто изложить в решении.
04.05.2010, 11:17
Аноним

Цитата:

Сообщение от Елена Никитенко

судья требует представить нормативно-правовое обоснование заявленных требований и СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ.
Поясните, кто с таким сталкивался, что именно я должна представить из судебной практики?? Найти прецеденты своему иску или что?
P.S. Ни разу за время моей работы судья не требовал представить судебную практику....:confuse:

Странно, что данная просьба судьи вызвала такое удивление, это ведь в Ваших интересах. Как правило, нормативно-правовое обоснование приводится в самом тексте искового заявления, также как и положительная судебная практика
Представьте судебную практику, подтверждающую Вашу позицию и будет Вам счастье.
04.05.2010, 11:46
Елена Никитенко

Да Вы чего - шутите??? Я за десять лет написаний различных исков никакую судебную практику нигде не указывала... Ссылка на статьи и всё... Ни разу не придирались...
04.05.2010, 11:48
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от niklupus

Может судья таким образом намекает вам на некорректность иска и необходимость изменить , например, его основания?

О некорректности говорить сложно:)
Иск простой. Неоплаченный поставленный Покупателю товар.
Со стороны Покупателя претензий к качеству и самой поставке нет.
Просто до этого платили-платили исправно, а потом вдруг перестали... И зависла одна счет фактура на немаленькую сумму ещё с 2009 года...
04.05.2010, 11:49
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от Storn

скоро дойдет до того, что с иском нужно будет представлять проект решения..... :D

:) эт точно...
04.05.2010, 11:51
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

А в чем проблема-то? Когда исковое писали, там не ссылались на судебную практику? Или по крайней мере не изучили ее? Неужели, нет? Плохо! Исправьтесь сейчас.

Ну допустим я решу "исправиться" :)
Как это будет выглядеть? Мне судье перечислить все решения и постановления по взысканию задолженностей по договору поставки?
За сколько лет брать такую практику?:)
04.05.2010, 12:00
Reddiska

возьмите ближайшие решения. желательно того же суда, откуда ваш судья
04.05.2010, 12:06
Law

Совсем обленились.
04.05.2010, 12:13
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от Law

Совсем обленились.

Юристы или судьи? ;)
04.05.2010, 12:14
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от Reddiska

возьмите ближайшие решения. желательно того же суда, откуда ваш судья

Угу...желательно ещё и этого же судьи...
04.05.2010, 12:15
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от Елена Никитенко

Да Вы чего - шутите??? Я за десять лет написаний различных исков никакую судебную практику нигде не указывала... Ссылка на статьи и всё... Ни разу не придирались...

Такое впачатление, что шутите Вы:)
Хотя, если десять лет заниматься только взысканием дебиторки в ситуации когда ответчик не возражает против иска, тогда да, понятно и отсутствие в исковом заявлении ссылок на судебную практику и удивление предложением арбитражного суда представить практику.
04.05.2010, 12:18
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от Елена Никитенко

Угу...желательно ещё и этого же судьи...

А что у Вас вызывает такое недоумение? Когда идешь в суд посмотреть какие решения этот судья выносил ранее по подобным делам - вполне обычная вешь. Добросовестные юристы так и делают по крайней мере по сложным делам.
04.05.2010, 12:35
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

Добросовестные юристы так и делают.

Ну значит я 10 лет недобросовестная была (и не только в предъявлении исков по взысканию дебеторки) :)

Спасибо за критику.
04.05.2010, 12:39
Law

Цитата:

Юристы или судьи?

Судьи
04.05.2010, 12:42
Dubinkin

Да, пожалуйста. Найдите методику "case engineering" от Vegas Lex, там еще много чего интересного написано.
04.05.2010, 14:19
sema

Цитата:

Да Вы чего - шутите??? Я за десять лет написаний различных исков никакую судебную практику нигде не указывала... Ссылка на статьи и всё... Ни разу не придирались...

Ну и плохо.
Не только приложить, но и места фломастерам нужные подчеркнуть.
04.05.2010, 14:55
Аноним

Цитата:

Сообщение от Storn

скоро дойдет до того, что с иском нужно будет представлять проект решения..... :D

и так уже ;)
иногда помощник нежно так намекает, мол, не могли бы вы в электронном виде вашу позицию представить;)
04.05.2010, 15:34
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от Аноним

и так уже ;)
иногда помощник нежно так намекает, мол, не могли бы вы в электронном виде вашу позицию представить;)

И судьи просят представить копию искового в электронном виде, особенно по искам, в которых упоминаются десятки (а то и сотни) документов в обоснование позиции истца. Нафик ей переперчатывать все это, когда можно просто скопировать? Не вижу в этом ничего плохого. И проект решения суду дать тоже ни АПК, ни ГПК не запрещает.
04.05.2010, 16:26
Akilah

У меня однажды суд требовал нотариально все документы-приложения к иску заверить. Частная жалоба спасла от ненужных действий. Правда, в приложении практики ничего страшного не вижу. У нас в заседаниях просят представить, если на что-то ссылаюсь. Зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен?
04.05.2010, 16:30
Анжеличка

Цитата:

скоро дойдет до того, что с иском нужно будет представлять проект решения.....

Цитата:

Я за десять лет написаний различных исков никакую судебную практику нигде не указывала...

Цитата:

Совсем обленились.

Цитата:

и так уже
иногда помощник нежно так намекает, мол, не могли бы вы в электронном виде вашу позицию представить

н-да, создается впечатление что мы в какие то разные суды ходим.
Всегда: в иске привожу ссылки на НПА и судебную практику + на флешке текст искового и (по необходимости) других документов.
Не вижу в этом ничего странного, и тем более не собираюсь обвинять судей, так как считаю, что кроме меня (напрямую заинтересованной в положительном исходе судебного дела) в 99,9 % случаев никто доказывать правомерность моей позиции не будет. А придерживание принципиальной позиции - что это задача судьи самостоятельно изучать судебную практику и НПА по рассматриваемому делу, а не обязанность стороны по делу представлять такую информацию, считаю, с учетом загруженности судей на сегодняшний день, просто глупой.
04.05.2010, 16:45
AlexVX

Цитата:

Сообщение от Анжеличка

на флешке текст искового и (по необходимости) других документов.

А флешку потом вам возвращают?
04.05.2010, 16:46
Анжеличка

Цитата:

Сообщение от AlexVX

А флешку потом вам возвращают?

конечно возвращают)
07.05.2010, 08:48
Елена Никитенко

Цитата:

Сообщение от Анжеличка

н-да, создается впечатление что мы в какие то разные суды ходим.

Судя по Вашим действиям - мы точно в разные суды ходим. Созвонилась с многими в своем городе юристами - все удивлялись. Ну да ладно...требуют - сделаем.

Цитата:

Сообщение от Анжеличка

не обязанность стороны по делу представлять такую информацию, считаю, с учетом загруженности судей на сегодняшний день, просто глупой.

Вы не поняли. Я не противлюсь представить, а поинтересовалась как и что...вот и всё.:)
07.05.2010, 08:52
Елена Никитенко

В итоге.
Я решила "не изобретать велосипед" и приложила копии решений (в том числе и с Ростовского Арбитража), которые выносились в нашу пользу по аналогичной ситуации (то есть по взысканию задолженности по договору поставки). Собрала 5 штук, за последний год. Надеюсь судье понравится такой подход к ее требованию насчет судебной практики. :)
07.05.2010, 09:25
Анжеличка

Цитата:

Сообщение от Елена Никитенко

Созвонилась с многими в своем городе юристами - все удивлялись.

оказывается остались еще люди, которых этим можно удивить:D
07.05.2010, 09:54
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от Анжеличка

оказывается остались еще люди, которых этим можно удивить:D

Не говорите. Страна, стараниями КС РФ и ВАС РФ, медленно, но верно идет в сторону признания прецедента, а люди удивляются тому, что можно и нужно ссылаться на судебную практику:D
07.05.2010, 12:11
Akilah

Дык, Иванов еще год назад в интервью Форбс упомянул, что был бы совсем не против ввиду реалий применять прецедентное право. Эх, только я этого ну никак не вижу в нашей континентальной системе и опять же с учетом реалий...