Убыток-нераспределенная прибыль:неверно?

Прошу помощи, плиз!
Позвонили из банка, из кредитного отдела. У них две претензии к нашей отчетности (балансу и форме №2).
У нас в конце 2009 года образовалась прибыль. Мы ее перекрыли убытком прошлых лет.
Первая претензия – погасить убыток нужно было не всей полученной суммой прибыли за год, а за минусом начисленного налога на прибыль (убыток прошлых лет – 210тыс., прибыль 2009 г. – 254 тыс. (по итогам реформации баланса!). Мы зачли полностью 254 тыс. (программа так зачла по реформации баланса), а они утверждают, что нужно было только 234 тыс. (то есть 254 минус 20-нал. на прибыль). В форме №2 в стр.190 стоит 234 тыс.
Вторая претензия – оказывается, мы обязаны были сначала начислить налог на прибыль на полученную по итогам года прибыль, а затем уже перекрывать ее убытком прошлых лет. ЭТО ТАК?
И по первому, и по второму случаю требуют объяснительные письма. По второй претензии просят ссылку на нормативы. Подскажите, кто знает.
Была уверена, что начислять налог нужно на оставшуюся сумму прибыли (то есть после перекрытия ее с убытком), а не перед этим. Ведь даже в декларации по налогу на прибыль строка налоговой базы для исчисления налога идет после строки «Сумма убытка или части убытка, уменьшающего налоговую базу за отчетный (налоговый) период (стр.150 Прил.4 к Листу 02)».

Цитата:

---

убыток прошлых лет – 210тыс

---

- это сумма налогового убытка?

Цитата:

---

прибыль 2009 г. – 254 тыс.

---

это в
БУ, в налоговой декларации за 2009 год цифра прибыли какая?

Цитата:

---

в налоговой декларации за 2009 год цифра прибыли какая?

---

272 тыс.

Но важно другое - их претензии имееют обоснование?

как думаете, это утешит их?

Налоговый кодекс ( НК РФ )
Статья 283. Перенос убытков на будущее
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 283]
1. Налогоплательщики, понесшие убыток (убытки), исчисленный в соответствии с настоящей главой, в предыдущем налоговом периоде или в предыдущих налоговых периодах, вправе уменьшить налоговую базу текущего налогового периода на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущее).

налоговую базу уменьшить убытком прошлых лет!!!

Цитата:

---

налоговую базу уменьшить убытком прошлых лет

---

- это для исчисления налога на прибыль, если в декларации налог = нулю, и ПБУ 18/02 не применяете, то в форме 2 стр 140=190, ПБУ применяете 18/02?

нет, ПБУ 18/02 не применяем.
стр. 140 не равна стр. 190, у них разница на начисленный налог.
Тогда как же доказать элементарное?... :(

Цитата:

---

стр. 140 не равна стр. 190,

---

и в балансе 470 на конец года минус 470 на начало года = стр 190 форма 2? да?

Цитата:

---

стр. 140 не равна стр. 190

---

так равна или нет в вашей отчетности ?

форма 2 в цифрах со строки 140 по 200 ?

в форме 2 стр.140 НЕ равна стр.190

в балансе в стр. 470:
- на начало года минус 210,
- на конец года плюс 44.
То есть разница 254 тыс.

а в форме 2 стр. 190 = 234 тыс. :(((

где сделала не так?... :(

Цитата:

---

на начало года минус 210,

---

- это налоговый убыток, вы уверены, из декларации какого года?

Цитата:

---

а в форме 2 стр. 190 = 234 тыс.

---

а в 140?

Цитата:

---

- это налоговый убыток, вы уверены, из декларации какого года?

---

на 31.12.2008 (то есть на начало 2009 г.)

стр. 140 = 266 тыс. (т.е. - налог 32 тыс.)

последний раз по порядку:
1. в налоговой декларации за 2009 по строкам 060 и 120 Листа 2
2. Убытки прил 4 к листу 2 за 2010 год
3. форма 2 строки с 140 по 200
4. баланс 470 на начало и на конец года

Я нашла ошибку (в начислении налога на 31.12.09)
Но декларацию еще не проверяла:
1.в декл. стр. 060 - 272 тыс. (у нас есть расходы, необлагаемые), стр. 120 - 62 тыс. (не проверено)
2.щас посмотрю
3.форма 2 стр. 140=266т., стр.150= -32т.,стр.190=234т.
4.в балансе стр.470= -210, она же на конец года = 24 :yes:

но ответа на второй вопрос так и нет... я верно взяла за налогооблагаемую базу прибыль этого года, погашенную убытком прошлого? мне кажется, что да. но обосновать как...

3.убыток прил. 4 к листу 2 - налог. база - 272, минус убыток - 210.

в декларации за 1 кв. 2010 года этого листа нет (ведь убытка нет)

в итоге должно быть - налог на прибыль 12 т.р. (если в декларации 62 налоговая база)
в форме 2 140=266, стр. 150 = 12 стр. 190=254 почему у вас 32 ? ошибка или в декларации, или в форме 2

Цитата:

---

в декларации за 1 кв. 2010 года этого листа нет (ведь убытка нет)

---

мы про какой период ща говорим? вроде про 2009?

в декларации нал. = 12,
ф.2 140 = 266, 150 = 32 (это налог, реально начисл. за год, но здесь с декларацией несостыковка, буду смотреть, это уже проще все), стр. 190=234. А почему 254? наверное, нет

Цитата:

---

мы про какой период ща говорим? вроде про 2009?

---

да, о нем

просто отвечала на вопрос

Цитата:

---

2. Убытки прил 4 к листу 2 за 2010 год

---

Цитата:

---

просто отвечала на вопрос

Цитата:
2. Убытки прил 4 к листу 2 за 2010 год

---

у, блин 2009 конечно ;)

марусяО, вы мне помогли здорово, т.к. я была совсем растеряна в одиночестве :)

и все же Ваше мнение на это

Цитата:

---

я верно взяла за налогооблагаемую базу прибыль этого года, погашенную убытком прошлого?

---

мое мнение исходя из норм НК: налогооблагаемую прибыль можно уменьшить на убытки, полученные в предыдущих периодах (от обычной деятельности)

в вашей ситуации чет с цифрами напутано

Цитата:

---

налогооблагаемую прибыль можно уменьшить на убытки, полученные в предыдущих периодах (от обычной деятельности)

---

и на итоговую сумму уже начислить налог. :yes:
Откуда им пришла в голову иная мысль, мне непонятно...

марусяО, спасибо еще раз за оказанную помощь :)

Цитата:

---

и на итоговую сумму уже начислить налог.

---

согласно вашим расчетам это 12 т.р., а в форме 2 у вас 32

исправила проводку по начислению налога. В ней ошибка была. Теперь везде налог = 12 тыс.
баланс стр.470=254(210 и 44), стр. 190 в форме2 = тоже 254, стр. 150 = 12. Вроде все исправила, слава Богу! :)

Цитата:

---

Вроде все исправила, слава Богу!

---

поздравляю, но отчетность то сдана уже и Бухгалтерская отчетность уточненкой не сдается, объяснять кредитному отделу нужно нестыковки :(

да, они уже ждут писем объяснительных :hmm:
баланс не изменился, декларация тоже (т.к. эта тех. ошибка была в базе).
Только форма №2 слегка видоизменилась :rolleyes:

и налог у нас с вершком оплачен :)

главное, да, с кредитным разобраться по-любовно...

А может на начало года по 84 счету быть вот так?:
84.01 Прибыль, подлежащая распределению 1*374*803,05
84.02 Убыток, подлежащий покрытию
6*189*545,25
Разве сальдо не одна цифра Убыток, подлежащий покрытию:
6 189 545,25-1 374 803,05=4814742,2 или это на усмотрение учредителей куда прибыль за 2009 год.
В протоколе учред сказано по итогу деятельности 2009 года прибыль не выплачивать а направить на развитие общества!Это как?
:o :o

Цитата:

---

А может на начало года по 84 счету быть вот так?:
84.01 Прибыль, подлежащая распределению 1*374*803,05
84.02 Убыток, подлежащий покрытию
6*189*545,25
Разве сальдо не одна цифра Убыток, подлежащий покрытию:
6 189 545,25-1 374 803,05=4814742,2 или это на усмотрение учредителей куда прибыль за 2009 год.
В протоколе учред сказано по итогу деятельности 2009 года прибыль не выплачивать а направить на развитие общества!Это как?

---

это из какой темы залетело?

это с моей темы!вроде по теме!

Цитата:

---

это с моей темы

---

ааа,
вы про покрытие убытков или распределение прибыли в бухгалтерском учете - на усмотрение Учредителей/Акционеров,
а налоговый убыток полученный в предыдущие периоды может уменьшить текущую налоговую базу по прибыли - и это право налогоплательщика (т.е. на усмотрение исполнительного органа совместно с бухгалтером - это на очень простом языке)