Вид для печати
Здравствуйте! Подскажите, как правильно мне выплатить з/п? Допустим, у директора оклад 10 000 руб. Выплата за 1 пол. месяца (с 01.08. по 16.08.) производится 16.08. в размере 5000 руб. Выплата за 2 пол. месяца (с 17.08. по 31.08.) производится 31.08. в размере 3700 (за минусом НДФЛ, вычетов нет). И также 31.08. я уплачиваю все налоги. Верно понимаю? Ничего что з/п за 1 половину больше чем за 2? И сроки о выплате, т.е. 16 и 31 числа прописываю в положении об оплате труда?
Верно понимаете.
Ничего страшного в этом нет, но... Зарплаты за вторую половину месяца по каким-либо причинам может не хватить на то, чтоб удержать налоги за весь месяц и сотрудник останется Вам должен. Поэтому "аванс" обычно делают процентов в 40% от оклада.
Да.
Евгения Алексеевна63, ТК требует выплачивать зарплату каждые полмесяца, и совершенно не увязывает размеры этих выплат с фактическим заработком за соответствующие полмесяца (есть не основанное на законе мнение Роструда о том, что сохраняет свою силу старинное постановление СМ СССР о размерах аванса для рабочих - но даже если б это было и так, то директор - никак не рабочий).
в который раз удивляюсь:
если нужно выплатить зарплату за 1 половину месяца -
то что мешает взять оклад, разделить на всего рабочих дней, умножить на фактически отработанные дни с 1 по 15 число, вычесть НДФЛ и выплатить - какие-такие 40% :confuse:
оклад 10000, за полмесяца начислено 5000, минус НДФЛ 650, на руки 4350, что составит 43,5% от оклада. Для простоты 40%.
Не лень и есть время два раза в месяц заниматься практически полным расчетом зарплаты по каждому - никто не мешает.
дело в том, что вы должны заплатить "не менее тарифной ставки или оклада за этот день" - а 40% будет уже менее :redface:Цитата:
Сообщение от Просто Таша
и каким еще расчетом - не на счетах же считаете? один раз алгоритм в программе прописать и табель заполнить автоматически и все:) а если он у вас отсутствовал 10 дней из этих 15 и о больничном только на словах сказал пока, вы ему тоже полные 40% перечислите?
Это Вы откуда взяли?Цитата:
дело в том, что вы должны заплатить "не менее тарифной ставки или оклада за этот день"
что значит откуда? во-первых письмо роструда было..Цитата:
Сообщение от stas®
во-вторых, если вы платите зарплату, как же вы можете заплатить меньше оклада?? ну премию еще куда ни шло можете замылить, шутка:) но меньше прописанной в трудовом договоре ставки оплаты? извините :redface:
HelenY, про это письмо я писал выше: в обоснование своей позиции оно ссылается на постановление СМ СССР, но даже если считать это постановление действующим (что сомнительно), то оно все равно относится лишь к рабочим.
Во-вторых, ТК обязывает выплачивать зарплату каждые полмесяца, но нигде не устанавливает, что такие выплаты должны производиться "под расчет". Закону не будет противоречить выплата аванса в любом размере, даже в фиксированной сумме, не зависящей от оклада.
вы вообще мое сообщение прочитали? может, крупнее написать?Цитата:
Сообщение от stas®
вы не имеете платить меньше суммы, указанной в трудовом договоре - за фактически отработанное время
а если вы платите зарплату, хоть и за первую половину, то не менее оклада или тарифной ставки..
Если Вы составляете такие странные трудовые договоры, в которых пишете, что выплачиваете заработную плату за каждые полмесяца, то тогда, конечно, организации деваться некуда. Но это проблема не законодательства, а конкретных людей, подготовивших столь безграмотный трудовой договор, и нанявшей их организации.Цитата:
вы не имеете платить меньше суммы, указанной в трудовом договоре - за фактически отработанное время
вы правы только в части окончательного расчета, в остальных это все не запрещено но и не является обязательнымЦитата:
Сообщение от HelenY
у нас, к примеру, вообще оклад составляет менее половины зарплаты... и все приказы о доп.выплатах идут в конце месяца по итогам работы за месяц, так что точный расчет в "аванс" не производим, тем более и не обязаны
stas®, Аноним223,
господа, мне затруднительно разговаривать с людьми, невнимательно читающими мои сообщения:)
хорошего дня:)
HelenY, при самом внимательном прочтении видно лишь слабое владение нормативной базой и отсутствие аргументации.
:D
я восхищена вашей волей к победе - всегда отстаивать свое, несмотря ни на что - кремень человек:DЦитата:
Сообщение от stas®
чегой то ругаитесси? попробовали б в штатах в пятницу как обычно в зарплатном конверте хоть цент по полному недельному заработку недодать... эх-хе...
а русский мужик всё стерпит... даже рубль в аванс...
Какое отношение это имеет к выплате "за 1 половину месяца"? Можно платить 100 руб и это будет законно.Цитата:
вы вообще мое сообщение прочитали? может, крупнее написать?
вы не имеете платить меньше суммы, указанной в трудовом договоре - за фактически отработанное время
При проверке ТИ пыталась возражать по размеру суммы, но быстро отстали, т.к. ТК на стороне работодателя в этом вопросе.
Я б с удовольствием посмотрел, если б было написано хоть что-то кроме не основанных на законе поверий. И вновь спрашиваю, где Вы увидели обязанность выплачивать зарплату ЗА каждые полмесяца? Ссылку на закон укажите, пожалуйста.Цитата:
я восхищена вашей волей к победе - всегда отстаивать свое, несмотря ни на что
Генук, насколько я знаю, в Штатах сроки и порядок выплат устанавливается трудовым договором. Могут платить поденно, могут платить помесячно. Давайте лучше российской ситуацией ограничимся.
это не будет законно..тема уже обсуждалась на форуме много раз, лень повторяться, если честно - такая жара..Цитата:
Сообщение от бух2007
например, вот всем известное письмецо:
"..Федеральная служба по труду и занятости
П и с ь м о
№ 1557-6 08.09.2006
"Начисление авансов по зарплате"
В соответствии со статьей 136 Трудового кодекса заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором.
Конкретные сроки выплаты заработной платы, а также размеры аванса Трудовой кодекс не регулирует.
Вместе с тем следует учитывать, что, согласно постановлению Совета
Министров СССР от 23.05.57 N 566 "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца", действующему в части, не противоречащей Трудовому кодексу, размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.
Таким образом, что касается конкретных сроков выплаты заработной платы, в том числе аванса (конкретные числа календарного месяца), а также размеров аванса, они определяются правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Таким образом, кроме формального выполнения требований статьи 136 Трудового кодекса о выплате заработной платы не реже 2 раз в месяц работодателем, при определении размера аванса следует учитывать фактически отработанное работником время (фактически выполненную работу)"
вы своим работникам можете вообще ничего не платить, а мои получают хотя бы размер своего оклада в аванс, а остальное - доплаты, премии уже в з/п.
HelenY, в вашей цитате есть четкое указание "рабочий",(как раз после тех слов, что вы выделили), о чем и пытались донести до вас ваши оппоненты. Вы же обвинили их в невнимательности...
при выплате рабочий от окладника отличается тем, что рабочему положено за 1 день - тарифная ставка, а окладнику - оклад/всего раб.дней в месяце :DЦитата:
Сообщение от Марина*
за сим - откланиваюсь:)
не обязательно рабочего... я бы обощил так - неокладника...
если мы обратимся к Рекомендациям № 85 Международной Конвенции № 95 "Относительно защиты заработной платы" от 01.07.1949
т.е. неокладникам нельзя выплачивать аванс меньше заработанной платы... а вот окладникам формально можно установить 100 рублей... но, согласитесь - некомильфо...Цитата:
II. Периодичность выплаты заработной платы
4. Максимальные сроки выплаты заработной платы должны обеспечивать такое положение, при котором заработная плата выплачивалась бы:
a) не реже двух раз в месяц через промежутки времени, не превышающие шестнадцати дней, для трудящихся с почасовым, поденным или понедельным исчислением заработной платы; и
b) не реже одного раза в месяц для служащих, заработная плата которых установлена на основе месячного или годового исчисления.
При чтении нормативного акта рабочий отличается от директора (как и любого служащего) тем, что он — рабочий, и именно про эту категорию НПА и написан. И этого достаточно, чтобы рассматриваемый нормативный акт не имел отношения никакого отношения к лицам, не являющимися рабочими.Цитата:
при выплате рабочий от окладника отличается тем, что рабочему положено за 1 день - тарифная ставка, а окладнику - оклад/всего раб.дней в месяце
Разумно. Прежде чем учиться писать, имело смысл научиться читать :)Цитата:
за сим - откланиваюсь
"узнаю брата Колю" - это на железной дороге такие кадры куют:)Цитата:
Сообщение от stas®
не поймите превратно - ничего плохого не хотела сказать:)))
Генук, Рекомендация 85 имеет такую же юридическую силу, что и мнение Роструда.Цитата:
если мы обратимся к Рекомендациям № 85 Международной Конвенции № 95 "Относительно защиты заработной платы" от 01.07.1949
К тому же к вопросу автора этот текст имеет такое же отношение, как и постановление СМ СССР (т. е. никакого).Это, знаете ли, кто к чему привык :) Некоторым лучше ежедневно давать понемногу, во избежание циклического процесса "зарплата-шоппинг-голодовка" :DЦитата:
а вот окладникам формально можно установить 100 рублей... но, согласитесь - некомильфо...
волки...
не хотите Роструд - возьмите Минздравсоц:
Письмо Минздравсоца от 25 февраля 2009 г. N 22-2-709
Цитата:
при авансовом методе начисления заработной платы за каждую половину месяца заработная плата должна начисляться примерно в равных суммах (без учета премиальных выплат).
Ну вот сказать умного тоже не получилось :DЦитата:
не поймите превратно - ничего плохого не хотела сказать
Еще откланиваться будете?
эх, сразу студенческие годы вспомнились. Правда шоппинг там обычно заменялся... :o :DЦитата:
циклического процесса "зарплата-шоппинг-голодовка"
сорри за офф-
Генук, еще норму закона, пожалуйста, которая позволяет Минздравсоцразвития устанавливать подобные нормы :)
И давайте определимся: заработная плата за отработанные дни или примерно равные суммы? :D
это... я ж застал конец социализма... помнится, мэнээсом имел оклад 140... а вот сколько тогда аванс был - не помню :(
да, извините еще раз, но я не понимаю - зачем ущемлять людей и не платить положенные им деньги..Цитата:
Сообщение от stas®
ваши 100р в аванс - это пережиток прошлого:)
я не думаю, что кто-то платит 100 руб, за редким исключением, которые вообще не хотят платить 2 раза в м-ц, типа для них отмазка.Цитата:
Сообщение от HelenY
у нас, как я уже упоминала, если мы 40 или даже 50% от ОКЛАДА платить будем - нас покусают, поскольку оклад лишь малая часть з/платы.
потому платим ... "среднефонарные" 40%, которые больше, чем 40% от оклада и не заморачиваемся "точными настройками" потому как вручную приходится отслеживать отсутствующих по причине болезни, отпуска и пр
Это реалии жизни.Цитата:
ваши 100р в аванс - это пережиток прошлого
вручную, конечно, мучиться не надо... 40% от оклада и сойдёт...
а вот если на фирме строгая кадровая служба, чётко отслеживающая явки-неявки первой половины месяца, то можно залудить в программе авторасчёт аванса по доле отработанного времени с округлением вверх до 1000 или 500...
если вы платите 40% снеднефонарных - то почет вам и уважуха:)Цитата:
Сообщение от Аноним223
речь шла о чем - чтоб не ниже тарифной ставки и оклада за 1 день - а у вас в любом случае больше..
ну это сейчас так стало, после введения НСОТ (чтоб ей), а до того платили 40% от оклада не особо замарачиваясь с 43.5%, да если ещё вычеты имеются... 43,8% и не думаю, что нас смогли бы за недоплату наказать, наверняка бы отбились при нынешних формулировках в законодательстве.Цитата:
Сообщение от HelenY
а зачем вы вручную отслеживаете отсутствующих? разве у вас в программу не заносятся приказы на отпуск, больничные, НН (если больничный не сдал).Цитата:
Сообщение от Аноним223
один раз настроить - и одним нажатием кнопочки все:)
нет, у нас свыше 500 чел, работа по круглосуточному графику, и территориально в нескольких местах, так что табельщики приносят списки, в которых ещё и ошибки допускают... Ошибаются они, а удерживает потом бухгалтер, на которого все шишкиЦитата:
Сообщение от HelenY
.
Сие невсегда возможно....Цитата:
Сообщение от HelenY
