Вид для печати
Добрый День!!! Наша организация заключила Договор на обеды. Численность сотрудников 30 человек. Обедают 10 чел. (те кто постоянно находятся в офисе). За обеды оплачиваем из пибыли? НДС к учету принимаем? Из сотрудников с з/п не вычитаем. НДФЛ надо удерживать?
В коллективном или трудовых договорах с сотрудниками упомянуто бесплатное питание?
Если оплачиваете из прибыли, то НДС не принимаете к зачету.Цитата:
Сообщение от Аноним
НДФЛ надо удерживать.
Если знаете, кто ест - то обязаны... т.к. это доход в натуральной форме...Цитата:
НДФЛ надо удерживать?
На этот вопрос сначала ответьте.Цитата:
Сообщение от Тоня
В договоре не упомянуто о питании ничего!!!
В день на питание выделяется 10 талонов. Кто пойдет заранее не известно, так у многих сотрудников работа разъездная. Получается необходимо по дням вести учет талонов ( т.е. пофамильно)?Цитата:
Сообщение от TRIAN
Про питание сотрудников в договоре ничего не прописаноЦитата:
Сообщение от Тоня
Подскажите как в бух учете провести бесплатные обеды и начислить НДФЛ с них?
Если я правильно помню, в случае, когда невозможно установить конкретного получателя дохода (коллективное питание, к примеру) НДФЛ уплачивался на общую сумму, без конкретики по людям.
Оговорюсь, давно сталкивался с разъяснениями на эту тему. Возможно, что-то изменилось...
YUM, Да неее...это уж совсем невероятный вариант.. откуда основания для этого? :)
С вариантом когда, при невозможности конкретизировать получателя дохода (шведский стол), инспектора требовали удержать этот НДФЛ в равной мере со всех - я встречался.
А что это меняет если За обеды они все равно оплачивают из пибыли- т.е. сразу добровольно признают непроизводственный(неприбыльный) характер расходов ? НДС всё равно к вычету не примешь и НДФЛ всё равно придется удерживать.Цитата:
Сообщение от Тоня
Вот этого если в вопросе не было, автор интересовалсяЦитата:
А что это меняет если За обеды они все равно оплачивают из пибыли
И включить питание в расходы по прибыли вполне возможно.Цитата:
За обеды оплачиваем из пибыли?
Вести учет 10 человек не такая уж и трудоемкая задача, зато точно будете знать с кого удерживать НДФЛ.Цитата:
Сообщение от Аноним
Как в бух учете провести НДФЛ с обедов? Каким образом данную операцию я буду показывать в 2 НДФЛ? Ведь доход не в денежной форме?Цитата:
Сообщение от margo1124
В натуральной. Укажите в 2-ндфл по отдельному коду дохода.
Повторюсь - проблемы с отражением в учете и удержанием НДФЛ с бесплатного питания, возникли достаточно давно.Рассматривались неоднократно.Цитата:
Сообщение от Фельдкурат Кац
" ОРГАНИЗАЦИЯ ПИТАНИЯ В ВИДЕ ШВЕДСКОГО СТОЛА
В соответствии со ст.ст.210, 211, 237, п.4 ст.243 Налогового кодекса РФ, а также п.2 ст.10, п.3 ст.24 Федерального закона от 15.12.01 №167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» (ред. от 31.12.2002) эти налоги (взносы) являются адресными налогами (взносами) вследствие того, что исчисляются отдельно в отношении доходов (выплат), полученных каждым конкретным работником организации. В данном же случае невозможно установить, какая именно сумма дохода (выплаты) была получена каждым лицом, бесплатно питающимся за счет средств организации. Поэтому оплату организацией стоимости бесплатно предоставляемых работникам обедов нельзя рассматривать как доходы этих работников. Кроме того, гл.23 и 24 НК РФ, а также Федеральный закон от 15.12.01 №167-ФЗ не предусматривают порядка, в котором определяется доход конкретного лица в подобных ситуациях.
Аналогичная точка зрения была изложена в п.8 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 21.06.99 №42 применительно к исчислению подоходного налога."
Более подробно по учету и разложению этих сумм по разным полочкам, можно посмотреть здесь
Проводки:
Дт 76 (субсчет - расчеты с персоналом по прочим операциям) Кт 50.3 - талоны выданы сотрудникам
Дт 91.2 Кт 76 - обеды за счет прибыли
Дт 70 Кт 68.1 - удержан НДФЛ с сотрудников
В ЗиКе нужно ввести новый вид расчета, например, "обеды". Это доходы в натуральной форме.
А как насчет начислить НДС на безвозмездную передачу обедов????
Если бесплатное питание работников является оплатой труда в натуральной форме, то объекта обложения НДС не возникнет. Однако налоговые органы квалифицируют натуральную оплату труда как реализацию, что по меньшей мере спорно.(Данная позиция была выражена в Постановлениях ФАС Северо-Кавказского округа от 30.10.2008 N А32-2525/2008-3/36; ФАС Северо-Западного округа от 11.12.2008 N А56-19219/2008; ФАС Западно-Сибирского округа от 15.09.2008 N Ф04-5056/2008(10064-А75-25); ФАС Центрального округа от 06.03.2007 N А68-АП-635/11-04.
Противоположная ситуация возникает, если стоимость обедов, покупаемых у сторонних организаций, оплачивалась за счет прибыли, оставшейся в распоряжении организации. Тогда передача обедов работникам может быть признана переходом права собственности на товары, услуги на безвозмездной основе и признана объектом обложения НДС.(Постановление ФАС ВВО от 17.02.2005 N А31-314/13.) Налогооблагаемой базой при этом будет рыночная стоимость обедов, которую организация также может определить самостоятельно, например, оговорив стоимость обеда на каждого работника во внутренних положениях. "Входной" НДС, уплаченный поставщику обедов, организация в данном случае вправе принять к вычету при наличии накладных и счетов-фактур.
Мы НДС платим. Реализуем обеды сами себе. Накладную, счет-фактуру выписываем.Цитата:
А как насчет начислить НДС на безвозмездную передачу обедов????
Добрый День! Глупый вопрос, но все же!!! На мед. страх и в пенсионный фонд отчисления с бесплатных обедов необходимо уплачивать?
Я так понимаю доход в натуральном выражении облагается взносами на страх и накопит. часть пенсии, и взносами в связи с временной нетрудоспособностью и материнством, и страхованием от несчатных случаев. А вот взносами в ФФОМС и ТФОМС незнаю.
Добрый день!
Закупили комплексные обеды для съемок. Этими комплексными обедами обедали не наши сотрудники. Как мне учитывать? Списать на 26 счет и все? Я же НДФЛ не могу удержать...
Шило, ну если должны, а не можете - то должны сообщить об этом. А на счет 26 - это чей-то вы так решили? Какое отношение "не ваши сотрудники" имеют к вашим общепроизводственным расходам?
Может быть как представительские удастся оформить...Цитата:
Сообщение от Шило
retinaj, ну если врать, то можно и сказать, что свои сотрудники питались, зачем такой геморой с бумажкамии и т. д....
А что, врать никогда не приходилось? Если нет, по завидую-Вам повезло с работой. Свои обеды тоже геморойно оформлять. Нужно в договорах прописать или в колдоговоре как минимум. Затем обеспечить пофамильный учет питавшихся. По-моему представительские проще.
retinaj,занете, я сторонник того, если возможно не врать - то надо как раз не врать.... вранье - это уже край за который я лично захожу КРАЙНЕ редко!
Блин, вот это засада... Я вижу следующие варианты (поправьте если не так):
1. (Это как было реально)Это мне надо будет по фамильно (с паспортными данными) переписать тех, кто обедал (не своих сотрудников) и по форме 2-НДФЛ сообщить в ИФНС?
Извините, с 26 счетом погорячился...
2. Оформить на своих сотрудников и удержать НДФЛ...
3. Попытаться оформить как представительские...
4. Договориться с поставщиком обедов и попросить, чтоб переделали на (ну например "Услуги по обеспечению съемочного процесса)...
С Уважением...
1. Еще и справку о невозможности удержать текущем периодомЦитата:
Сообщение от Шило
2. да
3. как вариант
4. не думаю, что получится, но допустимо.
А если творчески подходить к этому вопросы, то можно например, предположить, что обед испорченный привезли и выкинули, или обед предназначается как реквизит для съемки (те явно не доход физиков) а может организация в случае съемок на природе обязана обеспечить сотрудников обедом.:)
Спасибо большое за помощь!Цитата:
Сообщение от K.S
1. Ну про испорченный обед-это конечно можно, но это влечет, я думаю, претензию и соответственно возврат денег.
2. Реквизит не подойдет. (по тематике не совпадает)..:D
1. совсем не соответственно.. зависит от целого ряда факторов... Зато итог, что не надо в доходы физикам включать и паспортные данные не собственных сотрудников искать.(про расходы в данном посте речи не идет)Цитата:
Сообщение от Шило
2. Ну по большому счету в любом фильме кто-то что-то ест ))) Хотя... подождите... да, в некоторых немецких фильмах еда действительно по тематике не совпадает :D
3. как вариант - если в фильме есть животные - можно для их кормежки еду приобрести. Надеюсь, им то в доход вы включать не будете:D
Нет в договоре, что мы должны обеспечивать питанием кого-либо... Я все больше склоняюсь к представительским... :o
Делайте как представительские. 3 бумажки и все. Дольше обсуждаете.
:D. Спасибо.Цитата:
Сообщение от retinaj
