Разные подписи у одного работника - правомерно?

Всем доброго дня!
Вопрос, собственно, в теме. Предыстория такова: я заметила, что у меня в документах появилась другая подпись одного и того же работника, причем не подделка (не кто-то пытался неудачно изобразить подпись за работника), а вообще другая подпись, с другим наклоном и другими элементами. На мой вопрос работник спокойно мне ответил: "Подпись изменилась". Я в недоумении - это правомерно? или его подпись в моих доках (бухгалтерских и кадровых) должна соответствовать его подписи в паспорте, и никаких "изменений" быть не должно?
Вроде дурацкий вопрос, а вдруг проверка, и мне зададут тот же вопрос. Достаточным ли аргументом будет тот же ответ: "Подпись изменилась"???

ВЫ что, правда считаете, что человек не имеет права решать, когда ему менять подпись???
Проверка пусть спросит физлицо, если им так хочется.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

ВЫ что, правда считаете, что человек не имеет права решать, когда ему менять подпись???

---

Нет, конечно. Моя задача - чтобы меня не обвинили в подделке документов. Или работник не отказался бы потом от своей подписи, предъявив паспорт. Очень не хочется с тупым лицом оправдываться: "Ну просто подпись менялась тогда".....А работник скажет, что не менялась, например.

Аноним, подпись в паспорте вообще роли не играет

То есть в случае спорной ситуации даже не на что опереться будет (раз ничем не регламентируется), а будет просто мое слово против его слова: "Не моя подпись - Нет, твоя!" ?

Ну вообще-то существуют экспертизы

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

То есть в случае спорной ситуации даже не на что опереться будет (раз ничем не регламентируется), а будет просто мое слово против его слова: "Не моя подпись - Нет, твоя!" ?

---

почему не на что, можно опереться на почерковедческую экспертизу

никогла не сверяла подписи с паспортом, помоему это таже глупо. Сверять в кадрах нужно по фотографии личность человека

Попросите его рядом ставить расшифку ФИО его рукой.Если действует в рамках какой-либо доверенности - аннулируйте и сделайте новую.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

никогла не сверяла подписи с паспортом, помоему это таже глупо. Сверять в кадрах нужно по фотографии личность человека

---

Паспорт я упомянула, как крайнюю меру. У меня сейчас в отгрузочных документах человек ставит одни подписи, а в кадровых документах - другие. Меня это удивляет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Паспорт я упомянула, как крайнюю меру. У меня сейчас в отгрузочных документах человек ставит одни подписи, а в кадровых документах - другие. Меня это удивляет.

---

Ну я например, свою подпись периодично меняю
Бывает специально (чтобы не подделывали)
а бывает и почерк меняется и лишняя галочка в подписи появляется и что теперь?
если я один раз расписалась в приказе о приеме на работу -то я лет 10-20 точно так же и должна была расписываться?
Может быть у меня в тот момент руки от волнения тряслись?

Подпись изменилась вообще неузнаваемо - грубо говоря, был кружок с хвостиком, стала острая галочка.
Хорошо, если общественность считает, что из-за этого можно не волноваться, то и я не буду :) Всем спасибо за ответы!

если изменилась это да
но я ак понимаю что он одновременно пользуется разными подписями в разных документах...

думаю надо просить пистаь расшифровку рядом...

Включите в трудовой договор пункт - образец подписи работника, которой он подписывает все документы.

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Включите в трудовой договор пункт - образец подписи работника, которой он подписывает все документы.

---

лучше пальчики откатать - хрен ли мелочиться

Цитата:

---

Включите в трудовой договор пункт - образец подписи работника, которой он подписывает все документы.

---

На каком основании?

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

На каком основании?

---

А чтоб потом не сомневаться.

НатальяС, и чего Вы будете делать с этим пунктом, мне интересно? :o

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А чтоб потом не сомневаться.

---

Я не спрашивала - зачем? Меня интересует НПА, на основании которого можно включить в ТД такой пункт;)

Люди, вам что делать не чего??? Да пусть хоть тюльпаном расписывается и картины рисует

Цитата:

---

Сообщение от Белка ТНТ

Люди, вам что делать не чего??? Да пусть хоть тюльпаном расписывается и картины рисует

---

И вот такие заявления пишет:

Цитата:

---

На каком основании?

---

По соглашению сторон. Это не запрещено.

Кстати, указания по учету МПЗ:
96. Согласованные с главным бухгалтером списки лиц, которым предоставлено
право получать со складов материалы, а также образцы их подписей должны быть
сообщены соответствующим лицам, осуществляющим указанный отпуск материалов со
складов (кладовых).

НатальяС, и что даст такой пункт в договоре, можно узнать? Что мешает работнику поменять подпись?
И образцы подписей придется поменять, если сотрудник сменит подпись. Потому что никто не может ему запретить это делать ;)

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

По соглашению сторон. Это не запрещено.

---

Нет, как раз запрещено. Читайте для начала ТК и не фантазируйте.
В трудовом договоре запрещено указывать пункты, ухудшающие положение работника.
Формат подписи работника, за исключением особо оговоренных случаев, исключительно его воля.
Вы даже банковскую карточку смените тогда, когда пожелает работник.
Более того, даже в случаях, когда от работника требуется образец подписи (например, в банк, или для отпуска или получения ТМЦ) он может использовать РАЗНЫЕ подписи, в том числе разные подписи в разных банковских карточках.
Лишь б сам не запутался, где какую поставить. ;)

Никоим образом данный пункт договора не ухудшает положение работника, а способствует нормальному документообороту.

Ухудшает, потому что требует от него того, чего не требует законодательство Российской федерации.
Ну включите Вы этот пункт в договор, а работник возьмет и поменяет подпись. Чего делать будете? Увольнять? Премии лишать?

Доп соглашение заключим о смене подписи.

У Вас на предприятии бухгалтеру с кадровиком заняться больше нечем, кроме как допсоглашения о смене подписи заключать?

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Доп соглашение заключим о смене подписи.

---

Ну тогда еще и соглашения:
1. О смене цвета волос
2. О смене стрижки
3. О смене стиля одежды
4. О смене пола (на всякий случай)

:D :D :D под столом

Нда. Чего только не придумают, чтобы изобразить видимость бурной работы :)

Ну я тоже сейчас в недоумении - как быть... сменила фамилию в недавнем прошлом, а подпись оставила прежнюю. Теперь хочу изменить её, но ГД повесится (скорее, меня повесит), если скажу, что надо в банковскую карточку внести изменение. Это же доп. затраты!
Решила: в банке оставить, как было, а в других документах (счета, счет-фактуры и т.д.) ставить новую подпись.
Резюме (вопрос): если изначально я никому из контрагентов не представляла официально образец своей подписи, то и надобности нет уведомлять их об её изменении!?

Цитата:

---

Сообщение от Натан Коваленко

если изначально я никому из контрагентов не представляла официально образец своей подписи, то и надобности нет уведомлять их об её изменении!?

---

Нет такой обязанности

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Нет такой обязанности

---

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Нда. Чего только не придумают, чтобы изобразить видимость бурной работы :)

---

Я ничего не изображаю. Привожу всё в соответствие с новой фамилией, дабы не нарушать порядок.... и не вспоминать каждый раз, на каком документе какую подпись ставлю. Советуюсь, чтобы не сомневаться.
Если Вас такие вопросы раздражают - не отвечайте, проходите мимо.
А за ответы "по существу" - большое спасибо! Они очень выручают.

Цитата:

---

Сообщение от Натан Коваленко

Я ничего не изображаю. Привожу всё в соответствие с новой фамилией, дабы не нарушать порядок.... и не вспоминать каждый раз, на каком документе какую подпись ставлю. Советуюсь, чтобы не сомневаться.
Если Вас такие вопросы раздражают - не отвечайте, проходите мимо.
А за ответы "по существу" - большое спасибо! Они очень выручают.

---

Бедные мы бухгалтера - на сообщение 2010 года отвечаем в 2016! "Сообщение от Над.К :
Нда. Чего только не придумают, чтобы изобразить видимость бурной работы " - это было 17.11.2010.

Цитата:

---

Сообщение от Univers

Бедные мы бухгалтера - на сообщение 2010 года отвечаем в 2016! "Сообщение от Над.К :
Нда. Чего только не придумают, чтобы изобразить видимость бурной работы " - это было 17.11.2010.

---

Ну да... восстановила вчера доступ, открыла все сообщения и... увязла в них. Уже не до "глупостей" - с датами разбираться... Что характерно - и адресовано оно было не мне. ))
А все-равно всем спасибо за ответы и советы!!! И всех с Новым годом! И всем боевого настроения на текущий налоговый период и удачного завершения прошедшего!!! :nyear:
P.S. Обращение к Над.К: Уважаемая Над.К, простите!