На меня подают в суд. Какие риски?

Оказал услугу клиенту без договора и чека(так получилось).
Качество услуги клиента не устроило, хочет получить назад деньги. Не потому что услуга не качественно оказана, а потому что вот так хочет клиент.
Все мои юристы в один голос твердят что клиент ничего сделать не может, он не прав. У него нет ни договора, ни чека, ничего. Под мошенничество это так же не подходит, т.к. услуга была оказана, никто клиента не вводил в заблуждение.
Клиент хочет возврата почти 100% суммы.

У меня собственно вопрос относительно бизнеса, в случае жалобы в Роспотребнадзор и Общество по защите прав потребителей, чем мне это грозит? Максимальный ущерб интересует, по времени и по деньгам. Наихудший сценарий развития событий. Спасибо.

Цитата:

---

в случае жалобы в Роспотребнадзор

---

будет проверка....и возможно всей деятельности

Цитата:

---

Общество по защите прав потребителей

---

вы и от общественных организаций уже шарахаетесь....

Цитата:

---

Сообщение от MoneyMr

Оказал услугу клиенту без договора и чека(так получилось).
Качество услуги клиента не устроило, хочет получить назад деньги. Не потому что услуга не качественно оказана, а потому что вот так хочет клиент.
Все мои юристы в один голос твердят что клиент ничего сделать не может, он не прав. У него нет ни договора, ни чека, ничего. Под мошенничество это так же не подходит, т.к. услуга была оказана, никто клиента не вводил в заблуждение.
Клиент хочет возврата почти 100% суммы.

У меня собственно вопрос относительно бизнеса, в случае жалобы в Роспотребнадзор и Общество по защите прав потребителей, чем мне это грозит? Максимальный ущерб интересует, по времени и по деньгам. Наихудший сценарий развития событий. Спасибо.

---

так качественно или нет? что за вид услуги-то такой))
отсутствие чека, увы, Вас не спасет, скорее даже, наоборот..

Цитата:

---

вы и от общественных организаций уже шарахаетесь....

---

Не шарахюсь, интересует чем грозят жалобы в эти организации.

Цитата:

---

будет проверка....и возможно всей деятельности

---

Мы мелкий бизнес, ИП на упрощенке 6%, там проверять нечего.

Где можно прочитать о реальных случаях из практики? Как проходят проверки, к чему готовиться?

Цитата:

---

так качественно или нет? что за вид услуги-то такой))
отсутствие чека, увы, Вас не спасет, скорее даже, наоборот..

---

Не хочу обсуждать качественные вопросы, т.к. мы можем надолго уйти в эти разговоры, вопрос о другом.

Цитата:

---

Сообщение от MoneyMr

... вопрос о другом.

---

если говорить "о другом" - то все зависит от определенных возможностей клиента. "государственные" проверки - может быть только верхушкой айсберга)))

еще и в налоговую можно жалобу написать. факт неприменения ККТ на лицо.

факт передачи денег доказывается и свидетелями (По ЗоЗПП).

по мне, так с проверками особо и заморачиваться не стоит, а сразу в суд по ЗоЗПП.

возврат суммы + неустойки высокие. Иск по ЗоЗПП подается бесплатно.

Цитата:

---

еще и в налоговую можно жалобу написать. факт неприменения ККТ на лицо.
факт передачи денег доказывается и свидетелями (По ЗоЗПП).

---

Два мужика договорились между собой. Потом что-то не поделили. Какая налоговая? Какой ЗоЗПП?

Цитата:

---

Два мужика договорились между собой. Потом что-то не поделили. Какая налоговая? Какой ЗоЗПП?

---

обычная такая налоговая ФНС называется. что же до отсутствия регистрации в качестве ИП (или ином другом), то указанный факт никак не избавляет от исполнения обязанностей по договору.

Хотя возможно и незаконным предпринимательство тут присутствует.

Алексей-1, и что по-вашему налоговая сделает?

Цитата:

---

Алексей-1, и что по-вашему налоговая сделает?

---

автор не описывает всей ситуации. но если он ИПшник (ОООшник, и т.д.), то за неприменение ККТ (БСО) может привлечь. но может и не привлечь.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

автор не описывает всей ситуации. но если он ИПшник (ОООшник, и т.д.), то за неприменение ККТ (БСО) может привлечь. но может и не привлечь.

---

объясните мне, пожалуйста, алгоритм:D
прихожу я в налоговую и говорю "Вот та редиска меня кинула. И ККМ не использовала, чек не дала и вообще, как-то странно себя ведет. Вставайте, пошли со мной!". Сотрудник налоговой встает, идет вслед за "жалобщиком", приходит и говорит "Товарищ! этот человек мне сказал, что ты не использовал ККМ! Держи штраф!" и довольный уходит?)))))))))))

Цитата:

---

объясните мне, пожалуйста, алгоритм

---

Цитата:

---

прихожу я в налоговую и говорю "Вот та редиска меня кинула. И ККМ не использовала, чек не дала и вообще, как-то странно себя ведет.

---

типа того. далее описываем, где он стоит/торгует/и т.д. его полные реквизиты (чем больше, тем лучше)
если товарищиам будет не в лом, то сходят на проверку.
если посмотреть на сайте Мосгорсуда, то там полавина (немного утрирую) дел - это именно штрафы за неприменение ККТ.

Алексей-1, переходим к главному.
А где сам факт "реализации ТРУ" и чем его подтверждать? :D

Цитата:

---

Алексей-1, переходим к главному.
А где сам факт "реализации ТРУ" и чем его подтверждать?

---

в указанной ситуации можно попробывать свидетельскими показаниями, а так актами накладными или что есть.

в указанной ситуации я бы сначала посудился по ЗоЗПП, и уж потом, если будет решение суда, где четко доказан факт реализации передал бы его.

Алексей-1, вы это все серьезно сейчас?

Цитата:

---

это именно штрафы за неприменение ККТ.

---

Только они выписываются совершенно не так, как Вы описали. И если налоговая даже вдруг пойдет за таким жалобщиком выписывать штраф (а она не пойдет, там все-таки не до такой степени идиотизм дошел), то дело просто развалится в суде. Поскольку факт непробития чек не доказан.

Цитата:

---

И если налоговая даже вдруг пойдет за таким жалобщиком выписывать штраф

---

ну не сразу штраф, а на проверку.

Цитата:

---

то дело просто развалится в суде. Поскольку факт непробития чек недоказан.

---

так для того и пойдут, что бы доказать. а не отреагировать на жалобу не могут.

но да же если все указанное и развалится в суде, то нервов товарищам поматают. в указанном случае это даже важнее.

По жалобе о неприменении ККТ никто не будет разбираться с уже имевшимся фактом. Отправят мобильную группу провести контрольную закупку (покупать будет водила или кто-то другой не при исполнении).

Цитата:

---

По жалобе о неприменении ККТ никто не будет разбираться с уже имевшимся фактом.

---

:hmm:

Цитата:

---

Отправят мобильную группу провести контрольную закупку (покупать будет водила или кто-то другой не при исполнении).

---

:yes:

Цитата:

---

если будет решение суда, где четко доказан факт реализации передал бы его

---

куда, в урну разве что? Срок давности 2 месяца, так что даже теоретических шансов не останется что либо доказать.
А вообще, складывается впечатление, что товарищ Алексей-1 тонко троллит местную банду юристов, потому что уровень знаний в его ответах зашкаливает до уровня "Ламер".

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

:hmm:

---

Не хмурьтесь. ;) Это точно, не доказываются такие нарушения задним числом.

а мне другое остается не понятно :D
завтра я пойду в налоговую и скажу, что Президенту оказывала юридические услуги, оштрафуйте его, он мне не выдал чек и что, налоговая должна повестись на это?)))

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

а мне другое остается не понятно :D
завтра я пойду в налоговую и скажу, что Президенту оказывала юридические услуги, оштрафуйте его, он мне не выдал чек и что, налоговая должна повестись на это?)))

---

Пойдут проводить контрольную закупку. :wow:

А вообще, по таким жалобам (не анонимным) всегда отрабатывают в нормальных инспекциях. Зайдут проверить выбивают ли чеки. если нет, то оштрафуют.

Bryansk Eagle, а сумма штрафа там скоко? :o

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

Bryansk Eagle, а сумма штрафа там скоко? :o

---

на должностных лиц - от трех до четырех тысяч; на юриков - от тридцати до сорока тысяч.

Цитата:

---

Не хмурьтесь. Это точно, не доказываются такие нарушения задним числом.

---

легко доказываются (при наличии документов), но смысл их доказывать, если аналог контрольной закупки пройдет успешно. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Bryansk Eagle

на должностных лиц - от трех до четырех тысяч; на юриков - от тридцати до сорока тысяч.

---

спасибо)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

легко доказываются (при наличии документов),

---

На практике хоть раз с таким сталкивались? Назовите мне инспекцию, которая хотя бы пытается такое доказывать.

И главное - какие нафиг документы? Мы обсуждаем ситуацию, когда покупателю ничего не выдали. Если бы выдали, то чего ему идти жаловаться?

Цитата:

---

А вообще, складывается впечатление, что товарищ Алексей-1 тонко троллит местную банду юристов, потому что уровень знаний в его ответах зашкаливает до уровня "Ламер".

---

и не только юристов...

Цитата:

---

На практике хоть раз с таким сталкивались?

---

:yes:

Цитата:

---

Мы обсуждаем ситуацию, когда покупателю ничего не выдали

---

тут, конечно, смысла доказывать особо нет, но это же не лишает права пожаловаться :cool:
проще проверить ведение кассовых операций. и штрафы побольше.
если же выясниться, что деньги оприходованы, а чеков нет - уже можно доказывать неприменение ККТ.

Цитата:

---

если же выясниться, что деньги оприходованы, а чеков нет

---

Это как у ИП "выяснить"?

Цитата:

---

"выяснить"?

---

при помощи утюга... :p

Цитата:

---

Это как у ИП "выяснить"?

---

точно так же как и у ЮЛ. от обязанности ведения кассовых операций ИП никто не освобождал.

Цитата:

---

при помощи утюга...

---

у нас не 90-е ;)

Цитата:

---

от обязанности ведения кассовых операций ИП никто не освобождал.

---

уже освободили...http://www.klerk.ru/buh/news/214044/

Цитата:

---

точно так же как и у ЮЛ. от обязанности ведения кассовых операций ИП никто не освобождал.

---

Он точно не в России живет... где-то в небесах видать...

Цитата:

---

уже освободили...http://www.klerk.ru/buh/news/214044/

---

освободили от ответственности по 15.1 но от ведения для целей налогового учета еще нет :) :p

Цитата:

---

для целей налогового учета

---

существует КДиР

Цитата:

---

существует КДиР

---

существует, но и п. 4 ст.346.11 еще никто не отменял.

Цитата:

---

п. 4 ст.346.11 еще никто не отменял.

---

и в соответствии с какими правилами ИП её должен вести?
вот с этими?:
Выдача денег из кассы, не подтвержденная распиской получателя в расходном кассовом ордере или другом заменяющем его документе, в оправдание остатка наличных денег в кассе не принимается. Эта сумма считается недостачей и взыскивается с кассира. Наличные деньги, не подтвержденные приходными кассовыми ордерами, считаются излишком кассы и зачисляются в доход предприятия.
жене,детям...под роспись... а вечером...
Кассиры в конце рабочего дня обязаны отчитаться перед главным (старшим) кассиром в полученном авансе и в деньгах, принятых по приходным документам, и сдать остаток наличных денег и кассовые документы по произведенным операциям (главному) старшему кассиру под расписку в книге учета принятых и выданных кассиром денег.
... а на кухне...
Помещение кассы должно быть изолировано, а двери в кассу во время совершения операций - заперты с внутренней стороны. Доступ в помещение кассы лицам, не имеющим отношения к ее работе, воспрещается. Единые требования по технической укрепленности и оборудованию сигнализацией помещений касс предприятий приведены в Приложении N 3.

Нда, тема скатилась в кормовую площадку для тролля...