На меня подают в суд. Какие риски?

[MoneyMr]

Оказал услугу клиенту без договора и чека(так получилось).
Качество услуги клиента не устроило, хочет получить назад деньги. Не потому что услуга не качественно оказана, а потому что вот так хочет клиент.
Все мои юристы в один голос твердят что клиент ничего сделать не может, он не прав. У него нет ни договора, ни чека, ничего. Под мошенничество это так же не подходит, т.к. услуга была оказана, никто клиента не вводил в заблуждение.
Клиент хочет возврата почти 100% суммы.

У меня собственно вопрос относительно бизнеса, в случае жалобы в Роспотребнадзор и Общество по защите прав потребителей, чем мне это грозит? Максимальный ущерб интересует, по времени и по деньгам. Наихудший сценарий развития событий. Спасибо.

[Storn]

в случае жалобы в Роспотребнадзор

будет проверка....и возможно всей деятельности

Общество по защите прав потребителей

вы и от общественных организаций уже шарахаетесь....

[E_As]

Оказал услугу клиенту без договора и чека(так получилось).
Качество услуги клиента не устроило, хочет получить назад деньги. Не потому что услуга не качественно оказана, а потому что вот так хочет клиент.
Все мои юристы в один голос твердят что клиент ничего сделать не может, он не прав. У него нет ни договора, ни чека, ничего. Под мошенничество это так же не подходит, т.к. услуга была оказана, никто клиента не вводил в заблуждение.
Клиент хочет возврата почти 100% суммы.

У меня собственно вопрос относительно бизнеса, в случае жалобы в Роспотребнадзор и Общество по защите прав потребителей, чем мне это грозит? Максимальный ущерб интересует, по времени и по деньгам. Наихудший сценарий развития событий. Спасибо.

так качественно или нет? что за вид услуги-то такой))
отсутствие чека, увы, Вас не спасет, скорее даже, наоборот..

[MoneyMr]

вы и от общественных организаций уже шарахаетесь....

Не шарахюсь, интересует чем грозят жалобы в эти организации.

будет проверка....и возможно всей деятельности

Мы мелкий бизнес, ИП на упрощенке 6%, там проверять нечего.

Где можно прочитать о реальных случаях из практики? Как проходят проверки, к чему готовиться?

так качественно или нет? что за вид услуги-то такой))
отсутствие чека, увы, Вас не спасет, скорее даже, наоборот..

Не хочу обсуждать качественные вопросы, т.к. мы можем надолго уйти в эти разговоры, вопрос о другом.

[Irusya]

... вопрос о другом.

если говорить "о другом" - то все зависит от определенных возможностей клиента. "государственные" проверки - может быть только верхушкой айсберга)))

[Алексей-1]

еще и в налоговую можно жалобу написать. факт неприменения ККТ на лицо.

факт передачи денег доказывается и свидетелями (По ЗоЗПП).

по мне, так с проверками особо и заморачиваться не стоит, а сразу в суд по ЗоЗПП.

возврат суммы + неустойки высокие. Иск по ЗоЗПП подается бесплатно.

[mvf]

еще и в налоговую можно жалобу написать. факт неприменения ККТ на лицо.
факт передачи денег доказывается и свидетелями (По ЗоЗПП).

Два мужика договорились между собой. Потом что-то не поделили. Какая налоговая? Какой ЗоЗПП?

[Алексей-1]

Два мужика договорились между собой. Потом что-то не поделили. Какая налоговая? Какой ЗоЗПП?

обычная такая налоговая ФНС называется. что же до отсутствия регистрации в качестве ИП (или ином другом), то указанный факт никак не избавляет от исполнения обязанностей по договору.

Хотя возможно и незаконным предпринимательство тут присутствует.

[Irusya]

Алексей-1, и что по-вашему налоговая сделает?

[Алексей-1]

Алексей-1, и что по-вашему налоговая сделает?

автор не описывает всей ситуации. но если он ИПшник (ОООшник, и т.д.), то за неприменение ККТ (БСО) может привлечь. но может и не привлечь.

[Irusya]

автор не описывает всей ситуации. но если он ИПшник (ОООшник, и т.д.), то за неприменение ККТ (БСО) может привлечь. но может и не привлечь.

объясните мне, пожалуйста, алгоритм
прихожу я в налоговую и говорю "Вот та редиска меня кинула. И ККМ не использовала, чек не дала и вообще, как-то странно себя ведет. Вставайте, пошли со мной!". Сотрудник налоговой встает, идет вслед за "жалобщиком", приходит и говорит "Товарищ! этот человек мне сказал, что ты не использовал ККМ! Держи штраф!" и довольный уходит?)))))))))))

[Алексей-1]

объясните мне, пожалуйста, алгоритм

прихожу я в налоговую и говорю "Вот та редиска меня кинула. И ККМ не использовала, чек не дала и вообще, как-то странно себя ведет.

типа того. далее описываем, где он стоит/торгует/и т.д. его полные реквизиты (чем больше, тем лучше)
если товарищиам будет не в лом, то сходят на проверку.
если посмотреть на сайте Мосгорсуда, то там полавина (немного утрирую) дел - это именно штрафы за неприменение ККТ.

[Irusya]

Алексей-1, переходим к главному.
А где сам факт "реализации ТРУ" и чем его подтверждать?

[Алексей-1]

Алексей-1, переходим к главному.
А где сам факт "реализации ТРУ" и чем его подтверждать?

в указанной ситуации можно попробывать свидетельскими показаниями, а так актами накладными или что есть.

в указанной ситуации я бы сначала посудился по ЗоЗПП, и уж потом, если будет решение суда, где четко доказан факт реализации передал бы его.

[Irusya]

Алексей-1, вы это все серьезно сейчас?

[Над.К]

это именно штрафы за неприменение ККТ.

Только они выписываются совершенно не так, как Вы описали. И если налоговая даже вдруг пойдет за таким жалобщиком выписывать штраф (а она не пойдет, там все-таки не до такой степени идиотизм дошел), то дело просто развалится в суде. Поскольку факт непробития чек не доказан.

[Алексей-1]

И если налоговая даже вдруг пойдет за таким жалобщиком выписывать штраф

ну не сразу штраф, а на проверку.

то дело просто развалится в суде. Поскольку факт непробития чек недоказан.

так для того и пойдут, что бы доказать. а не отреагировать на жалобу не могут.

но да же если все указанное и развалится в суде, то нервов товарищам поматают. в указанном случае это даже важнее.

[Bryansk Eagle]

По жалобе о неприменении ККТ никто не будет разбираться с уже имевшимся фактом. Отправят мобильную группу провести контрольную закупку (покупать будет водила или кто-то другой не при исполнении).

[Алексей-1]

По жалобе о неприменении ККТ никто не будет разбираться с уже имевшимся фактом.

Отправят мобильную группу провести контрольную закупку (покупать будет водила или кто-то другой не при исполнении).

[SidWilson]

если будет решение суда, где четко доказан факт реализации передал бы его

куда, в урну разве что? Срок давности 2 месяца, так что даже теоретических шансов не останется что либо доказать.
А вообще, складывается впечатление, что товарищ Алексей-1 тонко троллит местную банду юристов, потому что уровень знаний в его ответах зашкаливает до уровня "Ламер".

[Bryansk Eagle]

Не хмурьтесь. Это точно, не доказываются такие нарушения задним числом.

[Irusya]

а мне другое остается не понятно
завтра я пойду в налоговую и скажу, что Президенту оказывала юридические услуги, оштрафуйте его, он мне не выдал чек и что, налоговая должна повестись на это?)))

[Bryansk Eagle]

а мне другое остается не понятно
завтра я пойду в налоговую и скажу, что Президенту оказывала юридические услуги, оштрафуйте его, он мне не выдал чек и что, налоговая должна повестись на это?)))

Пойдут проводить контрольную закупку.

А вообще, по таким жалобам (не анонимным) всегда отрабатывают в нормальных инспекциях. Зайдут проверить выбивают ли чеки. если нет, то оштрафуют.

[Irusya]

Bryansk Eagle, а сумма штрафа там скоко?

[Bryansk Eagle]

Bryansk Eagle, а сумма штрафа там скоко?

на должностных лиц - от трех до четырех тысяч; на юриков - от тридцати до сорока тысяч.

[Алексей-1]

Не хмурьтесь. Это точно, не доказываются такие нарушения задним числом.

легко доказываются (при наличии документов), но смысл их доказывать, если аналог контрольной закупки пройдет успешно.

[Irusya]

на должностных лиц - от трех до четырех тысяч; на юриков - от тридцати до сорока тысяч.

спасибо)

[Bryansk Eagle]

легко доказываются (при наличии документов),

На практике хоть раз с таким сталкивались? Назовите мне инспекцию, которая хотя бы пытается такое доказывать.

И главное - какие нафиг документы? Мы обсуждаем ситуацию, когда покупателю ничего не выдали. Если бы выдали, то чего ему идти жаловаться?

[Лёнка]

А вообще, складывается впечатление, что товарищ Алексей-1 тонко троллит местную банду юристов, потому что уровень знаний в его ответах зашкаливает до уровня "Ламер".

и не только юристов...

[Алексей-1]

На практике хоть раз с таким сталкивались?

Мы обсуждаем ситуацию, когда покупателю ничего не выдали

тут, конечно, смысла доказывать особо нет, но это же не лишает права пожаловаться
проще проверить ведение кассовых операций. и штрафы побольше.
если же выясниться, что деньги оприходованы, а чеков нет - уже можно доказывать неприменение ККТ.