Можно ли ГД уволить сразу по его заявлению?
Допустим за 3 месяца он предупредил, что хочет уволиться 1 августа 2011 г.
Мы же не обязаны его держать до 1 августа. Можем же уволить любого такого работника сразу после подачи им заявления?
И не ждать, допустим 2 недель или месяца.
Если у нас есть уже замена - и мы уволим по заявлению работника не дожидаясь 1 августа - не будет ли нарушения его прав?
Будет.Цитата:
Сообщение от Tulum
Вы забыли как прекращаются полномочия гендира (ст. 278 ТК РФ)?
а не будет злоупотребления своим правом работника подавать заявления об увольнении скажем за 5 месяцев. Допустим если сегодня я напишу уволить меня по собственному желанию 29 декабря и при этом никаких нарушений трудового законодательства с моей стороны не будет, что выходит работодатель должен спокойно ждать, когда наступит именно 29 декабря?Цитата:
Сообщение от BorisG
По-моему - достаточно 2 недель. а по их истечении уже можно увольнять, несмотря на желание работника.
Или я не правильно рассуждаю?
При чём тут 278? тогда уж 280. Но это сути не меняет.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Эль
Допустим договор бессрочный и досрочно его расторгнуть нельзя. Тогда действуют общие две недели. но не в этом суть.
Если за полгода предупредит - мы обязаны ждать полгода? Вот я сомневаюсь.
В общим, думаю вы не правы. Есть 2 недели. Эти 2 недели даны для обеих сторон. А после 2х недель мы можем уже не ждать 1го августа. Есть ст. 80 ч. 1 и 2. Если срок предупреждения об увольнении истёк - то мы можем спокойно увольнять данного сотрудника.Цитата:
Сообщение от BorisG
Нашёл похожее решение, когда умник один тоже написал заявление 26 октября, а 6 декабря его отозвал)) суд ему отказал на основании ч 1 ст. 80.
Tulum, а разве работник изъявил желание уволится в июне?
не уверен, что автор 3 оклада дополнительных платить захочет :)Цитата:
Сообщение от Дмитрий Эль
у ЕИО месяц.Цитата:
Сообщение от Tulum
он подает заявление (предупреждает) не поздне, чем за месяц, но стороны могут ДОГОВОРИТЬСЯ и о более раннем сроке. но на указанное нужна воля обеих стророн :cool:Цитата:
Сообщение от Tulum
Нет.Цитата:
Сообщение от Tulum
В отношении руководителя срока в 2 недели нет ни в каком раскладе.
При том. что если Вас не устраивает срок, укзанный в заявлении руководителя в соответствии со статьей 280 ТК (а ее требования он выполнил), действует именно пункт 2 статьи 278 с соблюдением гарантий, предусмотренных статьей ст. 279 ТК, т.е. выплатой компенсации.Цитата:
Сообщение от Tulum
Да. Он ГД написал его 22го июня. даже додумался на 1 сентября написать.Цитата:
Сообщение от Лёнка
Это его право, определенное законом.Цитата:
Сообщение от Tulum
ну возможно. Хотя 280 говорит о ДОСРОЧНОМ расторжении. Не суть.Цитата:
Сообщение от BorisG
Руководитель не может писать , что просит уволить его 29 декабря 2049 года)))Цитата:
При том. что если Вас не устраивает срок, укзанный в заявлении руководителя в соответствии со статьей 280 ТК (а ее требования он выполнил), действует именно пункт 2 статьи 278 с соблюдением гарантий, предусмотренных статьей ст. 279 ТК, т.е. выплатой компенсации.
и мы не обязаны ждать и оплачивать ему его работу более 1 месяца)).
И уж тем более применять ст. 278 и 279)) Трёхкратный месячный заработок?? У него не треснет в одном месте?))
Где написано, что мы обязаны ждать столько, сколько он захочет?))
Где это право написано?Цитата:
Сообщение от BorisG
Именно так.Цитата:
Сообщение от Tulum
Может. Закон не ограничивает "верхнего" срока, если он не установлен трудовым договором.Цитата:
Сообщение от Tulum
Именно эти статьи и действуют.Цитата:
Сообщение от Tulum
Угу. Как мимимум, если в договоре нет бОльшей суммы. :pЦитата:
Сообщение от Tulum
:wow:Цитата:
Сообщение от Tulum
Статьи приведены. Не нравится - значит это Ваша инициатива, и платите компенсацию. Без вариантов.Цитата:
Сообщение от Tulum
Интересно как вы утверждаете, что работодатель обязан держать работника столько, сколько работник захочет. Интересная трактовка.
Ничего интересного в этом нет.Цитата:
Сообщение от Tulum
Порядок увольнения по инициативе работодателя определен ТК. Статьи приведены.
Приведены статьи 278 и ст 279. - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ основания прекращения тд.Цитата:
Сообщение от BorisG
Они не исключают ст. 80 а ДОПОЛНЯЮТ.
Мы не собираемся принимать решение, предусмотренное этими статьями 278 и 279. Значит они здесь ни при чём.
По вашему ГД может написать заявление уволить его через полгода и вы будете ждать, когда истечёт полгода? для меня это странно. Может я чего не понимаю.
Вообще-то, речь идет не об уборщице, а о ГД. Не знаю как у вас, но у нас увольнение ГД вызвало массу проблем и хлопот(у нас ООО). От количества бумажек, бумаженций и бумажулек - голова шла кругом. Поиск и раздумья наших учредителей и т.п. Хорошо, что хоть не в отчетный период уволился. Наш ГД предупредил учредителей за 2 месяца.
Tulum, отбросьте всё остальное и прочтите главное:работник хочет уволится 01.01.2012,об этом написал в заявлении от 15.06.2011,он обязан предупредить не ПОЗДНЕЕ,чем за 2 недели....но это не значит,что он ХОЧЕТ уволится 01.07.2011...он просто предупреждает ЗАРАНЕЕ
а что тут интересного? Это закон.Цитата:
Сообщение от Tulum
Вас не удивляет, что трудовой договор заключается либо на определенный срок, либо бессрочный? нет, надеюсь?
И не удивляет, что расторгнуть его (т.е. уволить работника) работодатель может только по основаниям и в порядке, установленным законом?
В то же время работник вправе расторгнуть трудовой договор в любое время, с соблюдением норм ТК.
Смысл увольнения по собственному желанию в том и есть, что гендиректор вправе уволиться в любое желаемое ИМ время, при этом он ОБЯЗАН предупредить работодателя не позднее чем за 1 месяц.
Цель установления этой нормы - дать возможность работодателю подобрать замену уходящему работнику. Поэтому работник не то что не злоупотребляет правом (ибо предупредить заранее об увольнении не право его, а обязанность), а еще и одолжение вам делает, предоставляя больше времени на подбор другого работника.
И потом, вы заблуждаетесь, когда говорите о том, что вы "обязаны его держать". Вы его не "держите", он не вещь. Он у вас работает. И все время до 1 сентября он будет продолжать РАБОТАТЬ. Не хотите, чтобы он у вас работал до 1 сентября - 3 оклада ему, и он свободен. А его желание - работать до 1 сентября, и он имеет на это полное право, в соответствии с условиями трудового договора
Именно так. Не понимаете.Цитата:
Сообщение от Tulum
на нет и суда нет..Цитата:
Сообщение от Tulum
Свобода труда закреплена ст.37 Конституции РФ и ст. 2 ТК РФ. В соответствии со ст. 2 ТК РФ принудительный труд запрещен, то есть участники общества не могут отказать директору в праве уволиться по собственному желанию.
Имея на руках доказательства направления участникам общества заявления об увольнении, директор после истечения срока предупреждения об увольнении на основании ст. 80 ТК РФ может прекратить работу. Его увольнение считается состоявшимся.
То, что он написал его в июне, не говорит о том, что он желает уволиться в июне.Цитата:
Сообщение от Tulum
В заявлении же черным по белому написано его желание - уволиться в сентябре.
В заявлении он может всё что угодно чёрным по белому написать)))Цитата:
Сообщение от ПаниКенгуриха
Для этого закон и есть. Чтобы руководствоваться законом, а не пожеланиями ГД.
Тут в судебной практике есть решение, в котором конкретно указано, что "исходя из действующего законодательства, если работник увольняется по собственной инициативе, то работодатель обязан уволить его по истечении срока, указанного в ч. 1 ст. 80 ТК РФ. Оснований не увольнять работника по истечении срока предупреждения об увольнении, у работодателя не имелось".
Мне это кажется логичным. То, что ГД пишет, что хочет уволиться через полгода - это не НПА. Это, как правильно отмечено именно его желание.
А есть закон. И я не вижу юридической силы в написании желаний работником в заявлении. Есть срок предупреждения. не отозвал заявления, срок прошёл - свободен. Фирма не должна находиться в подвешенном состоянии полгода. Это моё мнение.
Возможно, как сказали, я и не понял смысла.
Ничего страшного. Спасибо всем за высказанные мнения.
реквизиты решения выложитеЦитата:
Сообщение от Tulum
Цитата:
Сообщение от Алексей-1
Вот:
Свеженькое)
Что скажете? ГД круче уборщиц, потому что хочет то и пишет. прошу уволить меня, в 2043 году. И всё.)))Цитата:
Определение Московского областного суда от 26.04.2011 по делу N 33-9436
В удовлетворении исковых требований о признании приказа об увольнении незаконным отказано правомерно, так как увольнение истца произведено в соответствии с законом, с соблюдением сроков и процедуры увольнения; если работник увольняется по собственной инициативе, то работодатель обязан уволить его по истечении срока, указанного в части 1 статьи 80 ТК РФ, оснований не увольнять истца по истечении срока предупреждения об увольнении у ответчика не имелось.
Мне интересно на самом деле понять логику.
Автор, а Вы уверены, что сами прочитали решение, на которое ссылаетесь? Оно же ясно и четко говорит, что Вы не правы. :cool:
Ну а про логику - перечитывайте вышеизложенные сообщения пока не дойдет.
ага :) . уверен. я ж цитату из него выше привёл) потому и не уверен, что желаемая дата работника имеет какую-то юридическую силу.Цитата:
Сообщение от Юрисделкин
Хорошо. Я вас понял. Буду перечитывать)Цитата:
Ну а про логику - перечитывайте вышеизложенные сообщения пока не дойдет.
уж будьте уверены, силу желание работника имеет;)Цитата:
Сообщение от Tulum
не могу найти, к сожалению, это определение, но что-то зреет во мне уверенность, что в этом деле работник при написании заявления не указал желаемую дату увольнения или указанная им дата была раньше истечения срока предупреждения;) именно поэтому суд и принял такое решение
Цитата:
Сообщение от Tulum
замечательно. истец написал на увольнение 26.10.2010 просил уволить с 01.12.2010. Этой датой его и уволили. он же 06.12.2010 отозвал заявление о увольнении. Суд и сказал, что ответчик поступил в соответствии с законом уволив его 01.12.2010 г.
Вы же предлагаете его уволить 09.11.2010. это совершенно не законно ;)
В К+ оно есть. Суд пока материалы не выложил, там с этим бардак.Цитата:
Сообщение от ПаниКенгуриха
Но фишка то в том, что автор ветки, похоже, читает только заголовки, ибо в этом определении как раз прямое опровержении позиции автора.
я так и думала:)Цитата:
Сообщение от Алексей-1
