Вид для печати
Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста! сегодня ФСС отказал мне в сдаче отчета, сказали, что якобы в деле организации отсутствуют трудовые книжки работников. Действительно ли мы обязаны регистрировать работников в ФСС и носить им копии трудовых с записями о приеме и увольнении???
Не обязаны. Почта рулит...Цитата:
Сообщение от Аноним
Чушь какая... первый раз о таком слышу.... пошлите отчет почтой..
Самое интересное, что предыдущий бухгалтер когда-то так и делала, ставила всех на учет там... а теперь они от меня требуют копию трудовых книжек с записью об увольнении работников, которые когда-то там были поставлены на учет.... и где я их интересно искать буду? Мда.... отчеты-то я, конечно, почтой пошлю, но хотелось бы разобраться, чем обоснованы действия Фонда...
а вы у них не пробовали спросить? ;)
Эта инспекторша уперлась - не возьму отчеты и все! несите копии трудовых! а я и знать не знаю, зачем это. вот засомневалась, думаю, может, действительно надо...
не надо. если очень интересно, что за произвол- сходите к начальнику отделения.
Я так поняла, что проверка какая-то у них, вот они порядок в делах и наводят... так что не знаю, поможет ли мне начальник. :) Но все равно, Большое спасибо за совет! :)
начальник может дать ссылку на документ.... или не дать :)
С каждым днем ФСС придумывает все более извращенные формы издевательства над бухгалтерами, скучно наверное им там работается, веселухи хочется...
У нас каждый месяц придумывают что-нибудь, вот придумали: "временный список документов представляемых для возмещения расходов"...
больше всего убило - "временный", то есть завтра принеся весь пакет документов, они не примут, так как список поменялся... Причем половина этого списка, это копии их же актов и деклараций за прошлые периоды - им лень в архив сходить подняться на этаж выше...
Аноним, а у Вас не ИП часом?
Нет, у меня ООО. А еще они тут недавно позвонили и заявили, что у них якобы отсутствует трудовой договор и трудовая (будь она не ладна!) по сотруднице, которя уже год почти получает пособие до 1,5 лет. Я сказала, что все приносила, иначе как же они мне год возмещают пособие без этих документов? мне было сказано, либо вы все несете, либо будете нам возвращать все то, что мы вам возместили...
ну по пособию еще куда ни шло, но по всем остальным....интересно услышать ответ начальника отделения....
самое смешное, что по запросу придется принести еще раз. И так будет до тех пор, пока в НПА о страховых взносах не появится статья аналогичная 93-НК, которая запрещает истребовать копии документов повторно.Цитата:
Я сказала, что все приносила
Я пособия по уходу возмещала исключительно по окончании всех выплат каждой конкретной сотруднице, чтоб не таскать одни и те же документы по ннадцать раз.
Да дело не в документах, а в отношении! вот в налоговую один раз документы на проверку отнес и пусть попробуют еще раз их затребовать! а в ФСС я из раза в раз одни и те же документы ксерю! а потом они мне заявляют что чего-то там у них нету! может они чай пьют на моих бумажках!!!
еще раз - налоговая не может их повторно затребовать, потому что есть пункт 5 статьи 93-НК, запрещающий это делать. В законодательстве о страховых взносах и расходах такой статьи нет.Цитата:
вот в налоговую один раз документы на проверку отнес и пусть попробуют еще раз их затребовать!
Просто Таша, сорри, поздно увидела Ваше сообщение:) ну у нас на малых предприятиях, как правило, выплачивают только тогда, когда возместит ФСС. Вот и приходится каждый месяц как на поклон ходить... Самое интересное, что перечень документов, которые они могут потребовать открытый, вот ревизоры и придумывают "а вот сделайте мне еще такую бумажку, и вот такую тоже"... :)
Это больше всего и бесит... Им "религия" запрещает сходить в архив, и они же такие занятые, а ВЫ(МЫ) все бездельем занимаетесь, вот и носитеЦитата:
"а вот сделайте мне еще такую бумажку, и вот такую тоже"...
Забросайте меня помидорами! Я сотрудник ФСС, и я запрашиваю документы с бедных бухгалтеров для проверки пособия.
Ещё год назад, я не запрашивала трудовые книжки при возмещении у ООО-шек и бюджетников, только у ИП.
В этом году решили запросить книжки, чтобы проверить стаж, который пишут в л/н
И что????
Сплошь и рядом - стаж менее 8 лет, пишут 8 лет, оплачивают 100%, хотя должны оплатить 60%
Даже встречалось - стаж 1 год - на листке пишут 10 лет стажа.
Считаете работникам Фонда занятся нечем?
Да, нам нечем заняться, потому что свободное время у на с 9 вечера до 8 утра, а то итого меньше... Остальное время на ней... на любимой работе...
Бухгалтеру нужно собрать документы по проверке по одной организации, а работнику Фонда ответить на 500 звонков, принять 100 человек в день и провести минимум по 4 камеральные проверки, оформить это документально, и в 9 часов вечера подумать, то ли домой пойти, то ли заночевать тут, потому что ещё лежат документы, и завтра будут звонить бухгалтера и спрашивать- а когда деньги перечислят, ведь мы вчера принесли вам пакет документов, вы проверили???
Я не злюсь на бухгалтеров, я их всех люблю, понимаю, что не легко им.
Все бухгалтера с кем я сталкиваюсь адекватные, доброжелательные люди. Практически все видят мою работу и очень редко бывают конфликты на эту тему. А те кто не очень понимает, и начинает возмущаться я просто предлагаю поменяться на квартал местами. Я говорю Вашу работу за ваш оклад буду делать, а Вы мою за мой.
Ни один не согласился... все хотят иметь выходные и уходить с работы в 5 вечера.
Кидайте, кидайте помидоры.
Но точно могу сказать, что лишнего, для того чтобы просто погонять - точно никто не требует. Хочется встретится один раз, принять и проверить один раз корректно оформленный пакет документов, а не бесконечно запрашивать дополнительно документы, 10 раз встречаться с одним и тем же бухгалтером... не потому что его видеть не хочешь, а потому что времени жалко и ночевать дома хочется...
А кто вам сказал, что все бухгалтеры уходят домой в 5 вечера и имеют выходные?;)Цитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, для проверки организации существует выездные проверки, как Вы в курсе. А Вы пытаетесь эту выездную устроить по каждому больничному ;)
И законы вообще-то и для Вас тоже пишутся. Поэтому требовать незаконные документы Вы права не имеете
Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот тут не смогу промолчать. С 9 вечера до 8 утра? У меня лично столько свободного времени нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Хорошо там, где нас нет...
Я только что сделала штук 6 ФСС, остальные не осилила пока. Ибо спать уже пора. Не все так идеально в жизни бухгалтера, как Вам кажется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Кстати, я вот лично ничего против работников ФСС не имею. В моем отделении они очень адекватные и доброжелательные.
Правда, для какой-то цели у нас испрашивают полный комплект, даже если не просишь возмещение. Камералка каждый квартал. (дурацкая потеря времени).
Но инспекторы нормальные. Трудовые ношу, да. Копии им оставляю каждый раз. Кучу всяких копий. Вот и удивляюсь-вы где это все храните? )))
А между прочим в законе написано ФСС имеют право требовать любые документы, подтверждающие расходы. Какие документы сотрудники ФСС посчитают подтверждающими - это уже другой вопрос.Цитата:
Сообщение от Над.К
Но не просто так от фонаря когда ему захочется. И не любые документы, как им вздумается ;)Цитата:
А между прочим в законе написано ФСС имеют право требовать любые документы, подтверждающие расходы.
Аноним, по закону, говорите? ОК, ответьте тогда на пару вопросов со ссылкой на закон: каким образом подтверждают расходы копии трудовых книжек и приказов о приеме-увольнении всех работников предприятия? С каких пор работодатель обязан регистрировать своих работников в ФСС? Каким образом от этого зависит сдача отчетности?
...не дай Бог,если мои ФССники узнают,что в других местах требуют ещё какие-то документы,кроме копии больничного и расчета оплаты....
а зачем им их хранить, они (мое личное впечатление сложилось) выбрасывают, в следующий же раз еще раз запросить пакет документов можно...Цитата:
Вот и удивляюсь-вы где это все храните? )))
Думаю никто бы и не возмущался, если бы список документов был единый и не менялся бы практически ежедневно... а то получается: приготовил все документы, принес, а они тебе: "а вот у нас изменилось тут, принесите еще вот это и то", а на завтра: "вот то и вот это"... За все время личной работы с ФСС (а это примерно 6 лет) еще не было ни одного случая, чтобы приняли все документы с первого раза на "ура"...
Я не против конкретных инспекторов, все мы понимаем и их проблемы... Меня возмущает сама система...
А таким образом вы подтверждаете, что человек работает у вас. По новому закону, в мед. полисе вообще не указано место работы, поэтому я могу придти в больницу и назвать любую фирму, какую захочу. По поводу регистрации - это все фигня, ничего подобного ни в одном законе не написано (на сколько мне известно). А при чем здесь сдача отчета вообще не понимаю.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
а каким образом вы подтверждаете это в ПФ?...и где прописана моя обязанность это подтверждать???Цитата:
А таким образом вы подтверждаете, что человек работает у вас
Вы могли это сделать и раньше, при старом законе.Цитата:
Сообщение от Аноним
Полис и б/л никак между собой не связаны.
Вы невнимательны. Я спрашивала - зачем и на основании чего требуют трудовые книжки и приказы на всех работников (с этого вопроса ветка началась).Цитата:
А таким образом вы подтверждаете, что человек работает у вас
Да называйте. Можете мою назвать. Только Вы правда считаете, что можете придти потом ко мне и я Вам пособие выплачу?Цитата:
По новому закону, в мед. полисе вообще не указано место работы, поэтому я могу придти в больницу и назвать любую фирму, какую захочу.
Неужели?...но это ведь Вы буквально несколькими постами Выше утверждали, чтоЦитата:
. По поводу регистрации - это все фигня, ничего подобного ни в одном законе не написано (на сколько мне известно). А при чем здесь сдача отчета вообще не понимаю.
Как-то не стыкуется одно с другим.Цитата:
точно могу сказать, что лишнего, для того чтобы просто погонять - точно никто не требует.
ФСС абсолютно не заинтересован в нормальных отношениях с предприятиями - бардак в отделениях, отсутствие адекватной правовой базы по возмещениям, отсутствие регламента работы со страхователями подобного тому, что существует в ФНС (тоже не ангелы, но с ними общаться стало проще), ничем и никем неограниченные фантазии ревизоров по количеству документов и их копий, якобы необходимых для подтверждения расходов (налоговую хотя бы с копиями можно послать далеко и надолго). Так что не рассказывайте нам про трудную жизнь работников ФСС - не оценим.
Аноним просто хочет оправдать незаконные действия своих руководителей, не думаю что это она сама придумала... А людям верить надо... Тогда и они к вам потянутся ;)
ну я бы не стала так категорично утверждатьЦитата:
Сообщение от Просто Таша
тьфу-тьфу - у нас вполне адекватный филиал
запрашивают всегда одно и то же, если что-то изменилось - звонят, непременно извиняются и объясняют причину.
ни разу не запросили трудовую при камералке, только при выездных
не могу сказать, что мы с ними не спорим, случается, как то даже пообещала в суд подать - не согласились с актом, но тьфу-тьфу, решение находим
думаю общая установка в ФСС одна - как можно меньше возместить, но все зависит от конкретных работников, нам с нашими инспекторшами повезло :)
у нас всю жизнь копия трудовой была в списке документов на возмещение. Пару лет назад их заверенная копия перестала устраивать, просят копию и оригинал. Я с такими требованиями пыталась послать. У них ответ один: "А мы вам не возместим!".Цитата:
Сообщение от tan223
А так список документов открытый и вариабельный. К каждому конкретному случаю хотят разные бумажки. А уж если работнику выплачена премия!.. Атас!
Да, ругалась. Иначе невозможно разговаривать. И ведь еще возмущаются, что все ходят по 58 раз и доносят все, что ФССники захотели, а я, мол, возмущаюсь.
Всё то же самое - список документов все-равно открытый, у меня, например, последний раз запросили копии расчетно-платежных ведомостей за год (выписка из них по сотруднику - ФСС неустроила).Цитата:
что все ходят по 58 раз и доносят все, что ФССники захотели, а я, мол, возмущаюсь.
у наших это в обычном порядке. Начисления и выплаты зарплаты. А еще платежки на уплату НДФЛ и взносов ПФР за расчетный период и текущий!Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Меня пытались напугать выездной проверкой, сказала, чтоб пришли и на месте все смотрели, а так на них не накопируешься.
добрый день! хотела спросить, у нас было возмещение пособия по БиР по внешнему совместителю, запрашивали кучу документов, трудовую книжку в том числе. Сейчас по той же работнице пособие до 1,5 лет (у нее по основному месту работы копейки, попросилась у нас получать, у нас вся зп белая), фсс повторно просит трудовую (говорят что потеряли копию) и еще кучу документов: бух.отчетность, декларацию по налогу на прибыль (хотя у нас УСН), приказы по всем сотрудникам на премирование за 2 года (хотя расчетный период по этой сотруднице 3 месяца перед декретом), подтверждающие документы на расчет премиальных (там у нас схема: премии зависят от выручки, т.е. менеджер должен предоставить отчет о том сколько он выручки сделал за месяц и на основании этого отчета ему начислят премию), так вот, спросить хотела имеют ли они право все это требовать? пособие выплачиваем одной сотруднице, а документы просят по всем. и еще просят оригиналы кассовых и банковских документов.. говорят, придете, мы все посмотрим и я вам их сразу отдам....
ЧТО ЗА БРЕД
Предложите им оформить письмееный за прос на все, что они просят со ссылками на нормативные документы и пригрозите судом за отказ в возмещении
идти на поводу и потакать ТАКИМ требованиям нельзя
так а они письменно запрашивают.. требование выставили... ну правда без ссылок конечно на НПА...
