Подскажите, пожалуйста, новичку. У нас ООО на ЕНВД, салон красоты. Что нужно именно ставить в эти отчеты, какие цифры, или это для нас будут нулевки?
Куда их сдавать?
Вид для печати
Подскажите, пожалуйста, новичку. У нас ООО на ЕНВД, салон красоты. Что нужно именно ставить в эти отчеты, какие цифры, или это для нас будут нулевки?
Куда их сдавать?
какая у вас основная система налогообложения? ОСНО или на УСН заявление подавали?
когда был солярий были УСН, сейчас просто ЕНВД
просто ЕНВД не бывает! ЕСли ваше ООО перешло на УСН, то баланс вам сдавать не надо.По году сдавайте декларацию по УСН, и если нет деятельности кроме ЕНВД - пустую. НУ и ЕНВД поквартально.
отчего же?Цитата:
Сообщение от saigak
Если стоите на учете в качестве плательщика ЕНВД - то бухучет ведется и, соответственно, и бухотчетность тоже предоставляется, независимо УСН или ОСНО.Цитата:
Сообщение от saigak
ЕНВД - дополнительная система налогообложения (применяется по факту ведения деятельности, при условии постановки на учет в качестве плательщика ЕНВД) к основной (или ОСНО или УСН (УСНХ).Цитата:
Сообщение от Свечков
Цитата:
Сообщение от echinaceabel
интересно, вот совсем совсем не видно, что две эти фразы друг другу противоречат?Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Если ООО занимается исключительно вмененным видом деятельности разве имеет ли какое-то значение подавало оно заявление на УСН или нет? Впрочем, если для того чтобы не вести бухгалтерский учет, тогда понятно, спсибо за разъяснение! Но, можно подумать, бухучет ведется исключительно с целью представить государству бухотчетность......
Впрочем вопрос был не о том, нужно или не нужно. Вопрос был о содержании и адресе предоставления. Однако совсем уж с нулями баланс себе представить не могу. А сдавать эти отчеты принято в статистику и в ИФНС.
Свечков, ООО может заниматься одним единственным вмененным видом деятельности.
Но его учредители могут периодически уходить в запой и в этом запое передавать другу доли того ООО;
итого у того ООО может при одном виде деятельности налогообложение меняться раз в месяц
Норма закона о том, что организации, находящиеся на УСН, освобождаются от ведения БУ имеет ряд исключений:Цитата:
Сообщение от Andyko
1. необходимость ведения учета ОС;
2. необходимость выплаты дивидендов;
3. применение ЕНВД (система хоть и дополнительная, но п.7 ст. 346.26 НК РФ -...При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом, осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке.)
Вы намекаете, что НК каким то чудесным образом в этом пункте неожиданно начал регулировать правила бухгалтерского учета?Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Andyko, извините, не всосал :) Может от того, что в запой пока ни разу не уходил :yes:
Свечков, допустим, ООО торгует в розницу через маленький магазин. Это ЕНВД? Конечно, ЕНВД.
До тех пор, пока фирмой владеют физлица.
Если вдруг они отдадут какому нибудь ОАО четверть своего ООО, то ЕНВД у этого магазина не будет.
Если долю вернут - снова будет ЕНВД.
Таким образом в течение года мы можем быть попеременно обязанными вести бухучет и можем не быть обязанными вести бухучет, если следовать вышеприведенной логике.
НК и порядок ведения расчетных и кассовых операций не регулирует, но обязанность его соблюдения при определенных спецрежимах устанавливает...Цитата:
Сообщение от Andyko
нет, не устанавливает;
а только подтверждает, что этот порядок и на спецрежимы распространяется;
хотя зачем это так - даже самой госдуме неизвестно, нме кажется;
при этом если субъект в соответствии с порядком
пользоваться им не обязан, то и НК не может его заставить им пользоваться, не так ли?Цитата:
Сообщение от echinaceabel
А зачем это распространение подтверждать, если законодательство о бухучете общее, т.е. распространяется на все организации?Цитата:
Сообщение от Andyko
Обязанность вести бухучет для ООО устанавливается не только бухгалтерским законодательством, но и вытекает из иных обязанностей.
Повторяюсь - для ООО БУ необходим, как минимум, в двух случаях: для расчета чистых активов при расчете дивидендов и при выделении доли участников. И эти расчеты являются для ООО обязательными в силу прямого указания на это в Федеральном законе № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью».
Законодательство о БУ является общим по отношению к законодательству об ООО, поэтому последнее имеет над ним приоритет. Минфин и ФНС имеют позицию о необходимости ведения БУ при наличии ЕНВД (писем масса). В пользу позиции Минфина РФ выступил Конституционный Суд РФ в определении от 13.06.06 № 319-О.
Аргументация ФНС, Минфина - "обязанность юридического лица составлять бухгалтерскую отчетность (независимо от его размера и применяемого к нему режима налогообложения) напрямую вытекает из Гражданского кодекса Российской Федерации, Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" и др. В Гражданском кодексе Российской Федерации и федеральных законах об организациях различных организационно-правовых форм содержатся нормы об обязательном утверждении годовых отчетов и бухгалтерских балансов организации ее высшим органом управления.
Помимо этого указанные законодательные акты содержат нормы, реализация которых возможна только на основе информации бухгалтерского учета. В частности, обязанность сопоставлять чистые активы с величиной капитала организации; распределение прибыли; определение стоимости отчуждаемого имущества в результате крупной сделки; определение доли участника общества при выходе его из общества; формирование разделительного или ликвидационного баланса при реорганизации и ликвидации организации".
Andyko, так это соответствие выявляется по итогам налогового периода. Да и то влечет переход на ОСНО. Так что от ведения бухучета не спасает даже запой учредителей :D
Свечков, да, не спасает, это я привел как пример временности вмененки :)
Andyko, понятно. Тем более, что канет она в безвременье скоро. Жаль человеку по существу так и не ответили :D
вот именно поэтому в НК ничего про бухучет и нетЦитата:
А зачем это распространение подтверждать, если законодательство о бухучете общее, т.е. распространяется на все организации?
вот это откуда и почему?Цитата:
Сообщение от echinaceabel
а главное, какой из этого вывод? ;)
Неправда!!! Есть!Цитата:
Сообщение от Andyko
1. 4 года обеспечивать сохранность данных бухучета
2. исчислять налоговые базы на основе данных регистров бухучета
3. несвоевременное отражение на счетах бухучета......
а ещё статья 264 :D
как откуда??? Минфин сказал! Или этот чувак для Вас уже не авторитет?Цитата:
Сообщение от Andyko
Это всего лишь способ разрешения коллизий. Как известно, общая коллизионная норма, согласно которой специальный закон имеет приоритет перед общим, изначально возникла в Древнем Риме: Lex specialis derogat generali.Цитата:
Сообщение от Andyko
http://smayli.ru/data/smiles/dumy-122.gif
Гипотеза любой нормы права содержит перечень обстоятельств, при наличии которых она действует. Если другая норма указывает на все те же обстоятельства плюс еще какое-то, то она специальна по отношению к первой. Если же набор обстоятельств пересекающийся, то ни одна из норм специальной не является (теория).
В нашем законодательстве нигде не установлен приоритет специальной нормы над общей. Из более-менее похожих на источники права документов можно назвать лишь акты КС, который нередко ссылается на это правило.
так расскажите нам про этот + :) Может это все-таки противоречие, а не общая-специальная?Цитата:
Сообщение от echinaceabel
так ЕНВД и есть + к УСН.Цитата:
Сообщение от Свечков
И вообще ООО - коммерческая организация, основная цель создания которой - ведение предпримательской деятельности, цель которой, в свою очередь, извлечение дохода, так каким образом учредитель (участник) получит свой доход (дивиденды), если БУ не ведется, и поэтому их выплатить нельзя, так как не возможно рассчитать чистые активы (прямое запрещение законом)?
echinaceabel, по поводу ведения БУ я с Вами полностью солидарен. Веду его независимо от системы налогообложения. Но спор идет по поводу норм законов о БУ и ООО. НК не участвует. Где же этот наглый плюс-таки? :)
echinaceabel, вся эта история с латынью замечательная, и против КС не попрешь;
более того, ведение БУ организациями логично по сравнению с неведением, и если новый закон о БУ отменит льготу упрощенцев, то это будет правильно;
но, блин, каким боком ко всей этой истории ЕНВД относится?
Я вообще плохо понимаю норму закона о БУ по поводу неведения бухучета упрощенцами, при том, что закон о БУ распространяется исключительно на организации, которые обязательно имеют ту или иную правовую форму, уже по которой существует свой специальный закон, который налагает свои обязанности, которые идут в разрез с законом о БУ???Цитата:
Сообщение от Andyko
Глубоко убежден, что эта норма говорит о том, что ведение или неведение бухучета организациями на упрощенке - это сугубо их личное, внутреннее дело, не касающееся ни налоговых органов, ни минфина, на статистики, ни кого то еще.
И в любом случае я рад, что пришли к единому мнению, что применение вмененки или неприменение к вопросу ведения БУ не относится, так?
СОГЛАСЕН + echinaceabel топ #28Цитата:
Сообщение от Andyko
По-моему мнению, вести бух.учет хозяйственным обществам - "упрощенцам" - связано лишь с необходимостью защиты законных интересов участников обществ, самих хозяйственных обществ и других участников гражданского оборота.
Норма абз.1 п.3 статьи 4 129-ФЗ об освобождении от обязанности ведения бухгалтерского учета организаций, перешедших на упрощенную систему налогообложения, противоречит законодательству РФ, в части определяющей организационный статус хозяйственных обществ.
Освобождение от обязанности ведения бухгалтерского учета применительно к деятельности хозяйственных обществ не исключает, необходимость составления по данным об имущественном и финансовом положении и результатам хозяйственной деятельности бухгалтерской отчетности в установленной законом форме.
echinaceabel топ #25
А вот цель необходимости составления бухгалтерской отчетности для хозяйственных обществ устанавливается только корпоративными (специальными) законами о хозяйственных обществах.Цитата:
В нашем законодательстве нигде не установлен приоритет специальной нормы над общей.
Несмотря на отсутствие обязанности по ведению бухгалтерского учета в целях налогообложения, хозяйственные общества обязаны соблюдать гражданское законодательство, устанавливающее в целях защиты прав и законных интересов участников хозяйственных обществ, самих обществ и других участников гражданского оборота требования, связанные с необходимостью наличия у общества документов бухгалтерской отчетности.
В определении КС РФ от 13 июня 2006г. N319-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Замышляева В.В на нарушение его конституционных прав положением абз. 1 п.3 ст.4 Федерального закона "О бухгалтерском учете" в частности указано, что к документам бухгалтерского учета относятся первичные и сводные учетные документы, регистры бухгалтерского учета, а также внутренняя бухгалтерская отчетность.
ОДнако бухгалтерский учет регулирует именно закон о бухучете, а не законы о хозяйственных обществах. И как защищать свои законные интересы, учредители как-нить сами решат. Если они решают, что им нужен бухучет, то он и ведется.Цитата:
Норма абз.1 п.3 статьи 4 129-ФЗ об освобождении от обязанности ведения бухгалтерского учета организаций, перешедших на упрощенную систему налогообложения, противоречит законодательству РФ, в части определяющей организационный статус хозяйственных обществ.
Про нужность и полезность бухучета речь не идет, это понятно, что он нужен и полезен, но закон позволяет его не вести ;)
А если вернуться к сути вопроса?
Мне вот интересно в Отчете о прибылях и убытках мы по строке 2410 (текущий налог на прибыль) отражаем сумму налога по ЕНВД правильно ли это? При это мналог начисляется на счет 99.2.1 - услов расход по налогу на прибыль. Или все же стоит начислять его на внереализационные расходы и не отражать в отчете?
я делаю так;)Цитата:
Сообщение от Elektra
Многие так делают, и мы в том числе, но правильно ли это? Вчера знакомая гл.бух. убеждала меня, что не правильно и при ЕНВД эта строка должна быть пустой.Цитата:
Сообщение от hiker
А как она вас убеждала? Талдычила, что неправильно или были аргументы? Я исхожу из смысла - налог на прибыль и ЕНВД одного поля ягодки. А считать налог внереализационным расходом это уж точно не в темуЦитата:
Сообщение от Elektra
Аргументов, как таковых, не было, но сомнения закрались. Хотя я тоже считаю, что ЕНВД "заменяет" прибыль и соответственно его нужно указывать по этой строке.
Ну вообще-то это не так. ЕНВД заменяет собой и налог на прибыль и НДС и налог на имущество. Поэтому ставить его в строку налога на прибыль действительно некорректноЦитата:
Я исхожу из смысла - налог на прибыль и ЕНВД одного поля ягодки.
А куда корректно?Цитата:
Сообщение от Над.К
