реклама на транспорте. кто рекламораспространитель?

Добрый день. помогите пожалуйста разобраться : компания-посредник заключает с ип-собственником маршруток договор о размещении рекламы на бортах авто. Затем ищет клиентов и предоставляет ему плошадь под рекламу. Изготавливает и наносит рекламный материал - сторонняя типография. Вопрос: кто здесь рекламораспространитель, рекламоизготовитель, рекламодатель? В Фз Ацкие определения, не можем разобраться.
И кто все таки платит ЕНВД??? по закону получается, что компания-посредник (хоть у нее и нет прав собственности на ТС). если можно с сылками на НПА) заранее спасибо)

Какой договор у компании с ИП? Агентский?

пока никакого: есть вариант как вы сказали агентский, и возможен ли вариант, чтобы компания-посредник выступала "рекламодателем". Т.е. владелец маршрутки как бы нам дает борта под рекламу?
какие вообще варианты договора возможны в ип-владельцем авто?

Ну я вообще слабо представляю, как можно сдать борта в аренду, при этом все остальное в аренду не сдается :)
Сделайте агентский договор и тогда плательщиком ЕНВД будет ИП.

а какой договор предусматривает, что плательщиком будет компания-посредник?

Я не могу представить, как можно арендовать часть машины, а часть не арендовать. А без аренды никак

я имею ввиду такую ситуацию: компания посредник заключает рекламный договор (на оказание услуг) с владельцем тс. В котором компания является рекламодателем , и заключает договор с клиентом, где компания-посредник уже является рекламораспространителем или рекламопроизводетелем (не могу определиться с терминами)

Ну и на чем компания размещает рекламу, если у неё нет ни в собственности ни в аренде имущества, на котором можно разместить рекламу?

Ну ведь необязательно иметь транспорт чтобы размещать на нем рекламу?! можно заключить договор (вопрос какой?) с тем у кого есть транспорт, но нет клиентов.

Цитата:

---

Ну ведь необязательно иметь транспорт чтобы размещать на нем рекламу?!

---

Ну носитель-то информации должен быть на каком то праве у рекламораспространителя?

Цитата:

---

с тем у кого есть транспорт, но нет клиентов.

---

Это называется агентский договор. Вы агент, а владелец машины плательщик ЕНВД

Если мы заключаем агентский договор, то в этом случае все права и обязанности будут у владельца маршрутки (принципала), и компания -посредник будет получать комиссию. верно?
1. В договоре с клиентом (договор на оказание услуг?!) компания посредник будет именоваться "рекламораспространитель"?

2. Клиент переводит деньги на счет агента? а агент перечисляет принципалу, верно?

3. Енвд платит владелец маршруток? а компания посредник (если она упрощенки) свои 15%? С другой стороны вид деятельности у компании - реклама на транспорте - у этот вид деятельности автоматом попадает под ЕНВД. Получается надо менять вид деятельности???

1. Ну можно и так.
2. Да
3. Да. ВИд деятельности у компании - посредническая деятельность. И автоматом ничего под ЕНВД никогда не попадает.

спасибо.
1. какой агентский договор нужно заключать: их же несколько подвидов? при том условии, что ценник компании за размещение рекламы выше ценника владельца маршруток. Владелец понимает что компания будет продавать дороже, но не хотелось бы афишировать - на сколько дороже. И как быть с коммиссонным вознаграждением? Или в таком случае комиссионное вознаграждение может быть символическим (ведь доход компания получит за счет наценки)

2. И если все же заключить договор аренды? в том случае, если владелец не захочет платить ЕНВД, а пострется все обязанности/заморочки переложить на компанию. Это будет договор аренды ТС без фрахтования экипажа? есть ли какие то налоги/платы за такую аренду (если в договоре прописать какую нить сиволическую плату, например 5 руб. в месяц) насколько такое возможно и ицелесообразно? заранее спасибо

1. Какие-такие подвиды? :o Все про агентские договоры можно прочесть в ГК
2. Ну как же Вы можете арендовать ТС, если на ТС будет продолжать ездить его владелец? :) И непонятно, почему Вы собрались платить какие-то символические суммы? А остальное черным налом что ли отдавать будете?

вот пункт "предмет договора" из договора ооо владельца маршрутки:
ооо оказывает услуги по предоставлению мест на бортах автомобиля Газ для размещения рекламы.
указано что авто находится в собственности ооо. получается такой договор неверный?

Читаем НК

Цитата:

---

на основании договора, заключаемого рекламодателем с собственником транспортного средства или уполномоченным им лицом либо с лицом, обладающим иным вещным правом на транспортное средство;

---

У Вас нет вещного права

а что это за договор должен быть, и как звуучит пункт по поводу передачи вещного права? Вы в начале говорили про агентский договор: но в нем есть пункт что агент выполняет свои обязательства за вознаграждение от принципала. в данном случае компания хочет получать доход за счет наценки на цену размещения владельца марш. Одно другому не будет мешать? с одной стороны вознаграждение , с другой - наценка посредника? и не сможет ли принципал потребовать вернуть ему эту самую наценку ?

Ну вот договор аренды и есть передача вещного права. ДОговор ссуды тоже. Это право пользоваться вещью

а что со второй частью вопроса? "Вы в начале говорили про агентский договор: но в нем есть пункт что агент выполняет свои обязательства за вознаграждение от принципала. в данном случае компания хочет получать доход за счет наценки на цену размещения владельца марш. Одно другому не будет мешать? с одной стороны вознаграждение , с другой - наценка посредника? и не сможет ли принципал потребовать вернуть ему эту самую наценку" ?

ВЫ обязаны принципалу составлять отчеты агента. Вы собираетесь утаивать, сколько берете с клиентов?

а эти отчеты обязательны? я сегодня прочитал, что вроде они не совсем обязательны: если в договоре о них не говорится, то агент предоставляет лишь чеки о расходах: если таковые были

А НаШЕЛ. обязательно.Статья 1008.Гк.
по видимому этот вид договора не совсем подходит

Цитата:

---

а эти отчеты обязательны?

---

Обязательны. ГК требует. Не знаю, что Вы там читали, то представление чеков и есть отчет агента, если агенту поручали что-то там покупать.

а договор аренды может подойти под эту ситуацию?

да, если речь не идет об "аренде бортов"

Статья 632. Договор аренды транспортного средства с экипажем., обязательная плата за аренду. (т.е. за стоимость размещения рекламы - это та самая плата за аренду). все пункты с ответственностью арендатора и расходами за ком эксплуатацию - можно убрать. из прав арендатора - оставить лишь права размещения рекламы, верно?

если из договора аренды убрать все пункты, присущие договору аренды, то это будет не договор аренды

Здравствуйте, а может ли владелец ТС при заключении агентского договора поручать реализацию услуги (продажа рекламы на тс), если у него прописан только один вид деятельности - пассажирские перевозки? заранее спасибо

Может

ок, нашел образец агентского договора и приложения к нему (отчеты, аткы, перечень услуг на реализацию). Вопрос по переводу ден средств принципалу: стоимость услуг (размещение рекламы) оговаривается в приложении к договору. В приложении-образце есть пункт, по которому агент должен переводить только ту сумму, которую они оговорили и согласовали с принципалом. Если же агент заключил сделку на более выгодных условиях - то разница в сумме остается агенту. Вопрос: можно ли такой пункт включить в договор?
п.с. а гк в статье про агентский договор я ничего подобного не нашел. Только про расходы и вознаграждение агента (которые он может удерживать при переводе денег принципалу.) спасибо

Цитата:

---

Вопрос: можно ли такой пункт включить в договор?

---

Можно

Уважаемые форумчане, тоже интересует вопрос налогооблажения такого вида деятельности как автор темы спрашивает. А что вы думаете вот о такой схеме, при которой с владельцем транспортного средства заключается договор субаренды. Письмо МИНФИНа по этому поводу:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 февраля 2006 г. N 03-11-04/3/86

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении предпринимательской деятельности по распространению и (или) размещению рекламы на автобусах любых типов, трамваях, троллейбусах, легковых и грузовых автомобилях, прицепах, полуприцепах и прицепах-роспусках, речных судах и сообщает следующее.
В соответствии с новой редакцией п. 2 ст. 346.26 Кодекса, который дополнен пп. 11, на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный может переводиться деятельность по распространению и (или) размещению рекламы на автобусах любых типов, трамваях, троллейбусах, легковых и грузовых автомобилях, прицепах, полуприцепах и прицепах-роспусках, речных судах.
Согласно п. 3 ст. 346.29 Кодекса физическим показателем для данного вида деятельности является количество автобусов любых типов, трамваев, троллейбусов, легковых и грузовых автомобилей, прицепов, полуприцепов и прицепов-роспусков, речных судов, используемых для распространения и (или) размещения рекламы.
Исходя из норм ст. 346.27 Кодекса под распространением и (или) размещением рекламы на автобусах любых типов, трамваях, полуприцепах и т.д. понимается деятельность организаций или индивидуальных предпринимателей по доведению до потребителей рекламной информации, предназначенной для неопределенного круга лиц и рассчитанной на визуальное восприятие, путем размещения рекламы на крышах, боковых поверхностях кузовов указанных объектов, а также установки на них рекламных щитов, табличек, электронных табло и иных средств рекламы.
При этом налогоплательщиками единого налога на вмененный доход признаются организации, осуществляющие на территории субъекта Российской Федерации, в котором введен единый налог на вмененный доход, предпринимательскую деятельность по распространению и (или) размещению наружной рекламы.
То есть при осуществлении предпринимательской деятельности по распространению и (или) размещению рекламы на поверхности транспортных средств плательщиком единого налога на вмененный доход признается организация, занимающаяся непосредственно распространением и размещением рекламы для заказчика, а не лицо, информация о котором или информация о деятельности которого будет размещаться на поверхности транспортного средства (заказчик), и не лицо, предоставляющее транспортное средство для размещения на нем рекламной информации (за исключением ситуации, когда транспортное средство принадлежит самой рекламной организации).
Налогоплательщиками также могут быть признаны организации, получившие по договорам аренды (субаренды) во временное владение или пользование поверхность транспортного средства для целей извлечения доходов от деятельности по распространению и (или) размещению наружной рекламы.
При этом доходы, извлекаемые от передачи по договорам аренды (субаренды) во временное владение или пользование другим хозяйствующим субъектам принадлежащих организации (арендованных или используемых ими на иных правовых основаниях) поверхностей транспортных средств, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке или в соответствии с упрощенной системой налогообложения.
Учитывая изложенное, полагаем, что налогоплательщиками единого налога на вмененный доход будут являться сторонние организации, получившие по договорам аренды рекламные места и осуществляющие деятельность по распространению и (или) размещению наружной рекламы на поверхности того или иного транспортного средства.
Таким образом, деятельность организации по передаче в аренду, а также в субаренду поверхностей транспортных средств под размещение рекламной информации не относится к предпринимательской деятельности по размещению и (или) распространению наружной рекламы на транспортных средствах и, соответственно, подлежит налогообложению в общеустановленном порядке или в соответствии с упрощенной системой налогообложения.
Предпринимательская деятельность по изготовлению и монтажу (наклейке) рекламной информации, а также демонтаж рекламных изображений и переклейка плакатов с рекламной информацией, размещаемых на поверхностях транспортных средств, также не относятся к деятельности по распространению и (или) размещению рекламной информации.
В связи с этим доходы, извлекаемые организацией от указанной предпринимательской деятельности, также не переводятся на уплату единого налога на вмененный доход.

Тут же на форуме находил информацию:

"опрос: Подлежит ли налогообложению в виде ЕНВД деятельность по размещению рекламы на поверхности трамваев и троллейбусов, осуществляемая ЗАО на основе договора аренды поверхности транспортных средств между трамвайно-троллейбусным управлением и ЗАО?

Ответ: В соответствии со ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении видов предпринимательской деятельности, предусмотренных п. 2 данной статьи Кодекса, в том числе в отношении предпринимательской деятельности, связанной с размещением рекламы на транспортных средствах.
Согласно ст. 346.27 Кодекса размещение рекламы на транспортном средстве - предпринимательская деятельность по размещению рекламы на транспортном средстве, осуществляемая с соблюдением требований Федерального закона от 13.03.2006 N 38-ФЗ "О рекламе", на основании договора, заключаемого рекламодателем с собственником транспортного средства или уполномоченным им лицом либо с лицом, обладающим иным вещным правом на транспортное средство.
Таким образом, плательщиками единого налога на вмененный доход по указанному виду предпринимательской деятельности являются организации и индивидуальные предприниматели, имеющие на праве собственности (пользования, владения и (или) распоряжения) соответствующие транспортные средства и непосредственно осуществляющие распространение (доведение до потребителей) рекламной информации.
При этом предпринимательская деятельность по размещению рекламы на транспортных средствах, осуществляемая налогоплательщиками на основе договора аренды поверхности транспортного средства или иного аналогичного договора, переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход не подлежит.

Т.М.Замятина
Главный специалист-эксперт
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина России
15.05.2009"

Таким образом, если автомобиль не находится у нас в собственности, а мы оказываем только посреднические услуги по нанесению рекламы на ТС, то под ЕНВД мы не попадаем. Верно понимаю?
Уточню. Хотим заняться рекламой на частных автомобилях. То есть договор аренды поверхности будет заключен с автовладельцем и мы за него будем платить НДФЛ в налоговую, а сами остаемся на своей системе, например УСН.

Zen13, здравствуйте, вы все таки занялись этим видом деятельности? Какие налоги вы платите в итоге? И какой договор заключили с частным автомобилистом для размещения рекламы на его авто? И сам частник платит ли налоги?

Цитата:

---

Сообщение от katrin0804

И сам частник платит ли налоги?

---

Частник сам платить налоги не будет, если он не ИП

Над.К, т е он получил свою денежку и все?

Добрый день.
ООО хочет заняться посредническими услугами по сдаче в аренду троллейбуса для рекламы и изготовления рекламной продукции. То есть по сути он получает деньги от покупателя, перечисляет поставщику и тот самый поставщик непосредственно арендует троллейбус и изготавливает рекламную продукцию на него.
Возможно ли в данном случае обойтись без агентского договора. То есть ООО выставляет покупателю счета на аренду и изготовление, подписывает с ними акты и так же взаимодействует с поставщиком, оплачивает его счета и подписывает с ним акты. Как обычный перепродажник или с арендой существуют отдельные ньюансы?
Заранее благодарю за ответ.