реклама на транспорте. кто рекламораспространитель?

[Zdobnov]

Добрый день. помогите пожалуйста разобраться : компания-посредник заключает с ип-собственником маршруток договор о размещении рекламы на бортах авто. Затем ищет клиентов и предоставляет ему плошадь под рекламу. Изготавливает и наносит рекламный материал - сторонняя типография. Вопрос: кто здесь рекламораспространитель, рекламоизготовитель, рекламодатель? В Фз Ацкие определения, не можем разобраться.
И кто все таки платит ЕНВД??? по закону получается, что компания-посредник (хоть у нее и нет прав собственности на ТС). если можно с сылками на НПА) заранее спасибо)

[Над.К]

Какой договор у компании с ИП? Агентский?

[Zdobnov]

пока никакого: есть вариант как вы сказали агентский, и возможен ли вариант, чтобы компания-посредник выступала "рекламодателем". Т.е. владелец маршрутки как бы нам дает борта под рекламу?
какие вообще варианты договора возможны в ип-владельцем авто?

[Над.К]

Ну я вообще слабо представляю, как можно сдать борта в аренду, при этом все остальное в аренду не сдается
Сделайте агентский договор и тогда плательщиком ЕНВД будет ИП.

[Zdobnov]

а какой договор предусматривает, что плательщиком будет компания-посредник?

[Над.К]

Я не могу представить, как можно арендовать часть машины, а часть не арендовать. А без аренды никак

[Zdobnov]

я имею ввиду такую ситуацию: компания посредник заключает рекламный договор (на оказание услуг) с владельцем тс. В котором компания является рекламодателем , и заключает договор с клиентом, где компания-посредник уже является рекламораспространителем или рекламопроизводетелем (не могу определиться с терминами)

[Над.К]

Ну и на чем компания размещает рекламу, если у неё нет ни в собственности ни в аренде имущества, на котором можно разместить рекламу?

[Zdobnov]

Ну ведь необязательно иметь транспорт чтобы размещать на нем рекламу?! можно заключить договор (вопрос какой?) с тем у кого есть транспорт, но нет клиентов.

[Над.К]

Ну ведь необязательно иметь транспорт чтобы размещать на нем рекламу?!

Ну носитель-то информации должен быть на каком то праве у рекламораспространителя?

с тем у кого есть транспорт, но нет клиентов.

Это называется агентский договор. Вы агент, а владелец машины плательщик ЕНВД

[Zdobnov]

Если мы заключаем агентский договор, то в этом случае все права и обязанности будут у владельца маршрутки (принципала), и компания -посредник будет получать комиссию. верно?
1. В договоре с клиентом (договор на оказание услуг?!) компания посредник будет именоваться "рекламораспространитель"?

2. Клиент переводит деньги на счет агента? а агент перечисляет принципалу, верно?

3. Енвд платит владелец маршруток? а компания посредник (если она упрощенки) свои 15%? С другой стороны вид деятельности у компании - реклама на транспорте - у этот вид деятельности автоматом попадает под ЕНВД. Получается надо менять вид деятельности???

[Над.К]

1. Ну можно и так.
2. Да
3. Да. ВИд деятельности у компании - посредническая деятельность. И автоматом ничего под ЕНВД никогда не попадает.

[Zdobnov]

спасибо.
1. какой агентский договор нужно заключать: их же несколько подвидов? при том условии, что ценник компании за размещение рекламы выше ценника владельца маршруток. Владелец понимает что компания будет продавать дороже, но не хотелось бы афишировать - на сколько дороже. И как быть с коммиссонным вознаграждением? Или в таком случае комиссионное вознаграждение может быть символическим (ведь доход компания получит за счет наценки)

2. И если все же заключить договор аренды? в том случае, если владелец не захочет платить ЕНВД, а пострется все обязанности/заморочки переложить на компанию. Это будет договор аренды ТС без фрахтования экипажа? есть ли какие то налоги/платы за такую аренду (если в договоре прописать какую нить сиволическую плату, например 5 руб. в месяц) насколько такое возможно и ицелесообразно? заранее спасибо

[Над.К]

1. Какие-такие подвиды? Все про агентские договоры можно прочесть в ГК
2. Ну как же Вы можете арендовать ТС, если на ТС будет продолжать ездить его владелец? И непонятно, почему Вы собрались платить какие-то символические суммы? А остальное черным налом что ли отдавать будете?

[Zdobnov]

вот пункт "предмет договора" из договора ооо владельца маршрутки:
ооо оказывает услуги по предоставлению мест на бортах автомобиля Газ для размещения рекламы.
указано что авто находится в собственности ооо. получается такой договор неверный?

[Над.К]

Читаем НК

на основании договора, заключаемого рекламодателем с собственником транспортного средства или уполномоченным им лицом либо с лицом, обладающим иным вещным правом на транспортное средство;

У Вас нет вещного права

[Zdobnov]

а что это за договор должен быть, и как звуучит пункт по поводу передачи вещного права? Вы в начале говорили про агентский договор: но в нем есть пункт что агент выполняет свои обязательства за вознаграждение от принципала. в данном случае компания хочет получать доход за счет наценки на цену размещения владельца марш. Одно другому не будет мешать? с одной стороны вознаграждение , с другой - наценка посредника? и не сможет ли принципал потребовать вернуть ему эту самую наценку ?

[Над.К]

Ну вот договор аренды и есть передача вещного права. ДОговор ссуды тоже. Это право пользоваться вещью

[Zdobnov]

а что со второй частью вопроса? "Вы в начале говорили про агентский договор: но в нем есть пункт что агент выполняет свои обязательства за вознаграждение от принципала. в данном случае компания хочет получать доход за счет наценки на цену размещения владельца марш. Одно другому не будет мешать? с одной стороны вознаграждение , с другой - наценка посредника? и не сможет ли принципал потребовать вернуть ему эту самую наценку" ?

[Над.К]

ВЫ обязаны принципалу составлять отчеты агента. Вы собираетесь утаивать, сколько берете с клиентов?

[Zdobnov]

а эти отчеты обязательны? я сегодня прочитал, что вроде они не совсем обязательны: если в договоре о них не говорится, то агент предоставляет лишь чеки о расходах: если таковые были

[Zdobnov]

А НаШЕЛ. обязательно.Статья 1008.Гк.
по видимому этот вид договора не совсем подходит

[Над.К]

а эти отчеты обязательны?

Обязательны. ГК требует. Не знаю, что Вы там читали, то представление чеков и есть отчет агента, если агенту поручали что-то там покупать.

[Zdobnov]

а договор аренды может подойти под эту ситуацию?

[Andyko]

да, если речь не идет об "аренде бортов"

[Zdobnov]

Статья 632. Договор аренды транспортного средства с экипажем., обязательная плата за аренду. (т.е. за стоимость размещения рекламы - это та самая плата за аренду). все пункты с ответственностью арендатора и расходами за ком эксплуатацию - можно убрать. из прав арендатора - оставить лишь права размещения рекламы, верно?

[Andyko]

если из договора аренды убрать все пункты, присущие договору аренды, то это будет не договор аренды

[Zdobnov]

Здравствуйте, а может ли владелец ТС при заключении агентского договора поручать реализацию услуги (продажа рекламы на тс), если у него прописан только один вид деятельности - пассажирские перевозки? заранее спасибо

[Над.К]

Может

[Zdobnov]

ок, нашел образец агентского договора и приложения к нему (отчеты, аткы, перечень услуг на реализацию). Вопрос по переводу ден средств принципалу: стоимость услуг (размещение рекламы) оговаривается в приложении к договору. В приложении-образце есть пункт, по которому агент должен переводить только ту сумму, которую они оговорили и согласовали с принципалом. Если же агент заключил сделку на более выгодных условиях - то разница в сумме остается агенту. Вопрос: можно ли такой пункт включить в договор?
п.с. а гк в статье про агентский договор я ничего подобного не нашел. Только про расходы и вознаграждение агента (которые он может удерживать при переводе денег принципалу.) спасибо