Перевод с р/с ИП на счет физлица

Здравствуйте! Прошу прощения, если не в ту тему - новичок. Я - ИП без сотрудников, УСНО 6%. Открыл 2 счета в банке - р/с как ИП и карточный как физлицо для перевода прибыли себе на личные нужды. Специально уточнил у сотрудников - бесплатен ли перевод внутри банка - сказали, что бесплатно. Сделал платежку о переводе с р/с на физлицо, в назначении платежа указал, как здесь советовали "Пополнение карточного счета Иванова Ивана Ивановича. НДС не облагается". Банк содрал 1% комиссии со счета физлица, т.к. "пополнение счета с р/с юридических лиц облагается комиссией, если только это не зарплата". И посоветовал во избежание указывать в назначении платежа при переводе с р/с на физлицо "Зачисление заработной платы (аванса, расчета) после удержания налогов". Аргументация банка - соблюдение закона о противодействии обналички. Интересует вопрос, а не возникает ли тогда обязанность ИП уплачивать НДФЛ, раз это зарплата? Хотя видно, что и отправитель - ИП Иванов И.И. и получатель - Иванов И.И. - одно и то же лицо. Но вот смущает меня это слово - "зарплата", не возникнет ли проблем с этим?

Плательщик - индивидуальный предприниматель Иванов Иван Иванович, а получатель - Иванов Иван Иванович (см. платёжку).
Замечательна аргументация банка: в целях "противодействия" ему надо наращивать комиссии. Ничего хотя бы отдалённо связанного с данными действиями банка Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ (ред. от 27.07.2010) не содержит. А по комиссиям - посмотрите официальные условия банка. В банках, с которыми имел дело, за такой "внутренний" перевод комиссий не предусматривалось и не взималось. Возможно, что лучше менять банк (но смотреть условия в новом). Формулировал "Перевод личных средств. НДС не облагается" (что не очень принципиально). Про зарплату и про "р/с юридических лиц" - полная чушь для данного случая.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Банк содрал 1% комиссии со счета физлица, т.к. "пополнение счета с р/с юридических лиц облагается комиссией, если только это не зарплата".

---

Аноним, вы не юрлицо.
Качайте права. Никаких комиссий не должно быть.

3 года так обналичиваю предпринимательские деньги (УСН 6%) и ни разу не платил комиссий и не было никаких проблем. Счет ИП открыт в Промсвязьбанке, а карт-счет в Альфа-Банке.

Чтобы не плодить темы задам свой вопрос здесь... Меня интересует обратная операция, т.е. перевод денег с карт-счета на счет ИП. Планируется небольшой закуп товара у поставщика, работающего только с юр. лицами и ИП по безналу, а на предпринимательском счете нет денег...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Меня интересует обратная операция, т.е. перевод денег с карт-счета на счет ИП.

---

переводите, это не трашно :). Комиссии смотрите в договорах.

Цитата:

---

Сообщение от булатова

Качайте права. Никаких комиссий не должно быть.

---

Не надо столь категорично, сели не в теме.
Качать права тут не в чем. Все комиссии прописаны в ДБС или приложении к нему и врядли банк что-то сочиняет.
Так что все, что тут можно - сменить банк и впредь более внимательно читать ДБС.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Не надо столь категорично, сели не в теме.
Качать права тут не в чем. Все комиссии прописаны в ДБС или приложении к нему и врядли банк что-то сочиняет.
Так что все, что тут можно - сменить банк и впредь более внимательно читать ДБС.

---

Что самое интересное - нигде этих тарифов нет, показали их в банке издалека, не давая в руки, еще и обвинили в том, что надо было конкретнее вопрос задавать про перевод.

Но это ладно, еще покачаю права. Поясните, пожалуйста, грозит ли мне какими-либо последствиями наличие строки "заработная плата" в назначении платежа? Это же никак не зарплата, а мой личный доход?

Во тут похожая темка. Если кратко резюмировать: некорректные записи в банковских документах не дают налоговой право требовать с вас налоги.

Кстати, а как с переводами обстоят в ЮниКредитБанке? У меня там р/с и карточка, но переводить туда-сюда мне еще не доводилось.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

3 года так обналичиваю предпринимательские деньги (УСН 6%) и ни разу не платил комиссий и не было никаких проблем. Счет ИП открыт в Промсвязьбанке, а карт-счет в Альфа-Банке.

Чтобы не плодить темы задам свой вопрос здесь... Меня интересует обратная операция, т.е. перевод денег с карт-счета на счет ИП. Планируется небольшой закуп товара у поставщика, работающего только с юр. лицами и ИП по безналу, а на предпринимательском счете нет денег...

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Меня интересует обратная операция, т.е. перевод денег с карт-счета на счет ИП. Планируется небольшой закуп товара у поставщика, работающего только с юр. лицами и ИП по безналу, а на предпринимательском счете нет денег...

---

А не проще обналичить деньги с карты физика и внести наличные на р/с ИП?

Цитата:

---

Сообщение от sunflower_tk

А не проще обналичить деньги с карты физика и внести наличные на р/с ИП?

---

Не проще. С карточки можно кинуть деньги через онлайн-банк, не отрывая пятую точку от дивана. А вы предлагаете совершить аж два достаточно времязатратных телодвижения.

Цитата:

---

Сообщение от phantomlord

Кстати, а как с переводами обстоят в ЮниКредитБанке? У меня там р/с и карточка, но переводить туда-сюда мне еще не доводилось.

---

Любопытство взяло верх )) Сейчас попробую кинуть рублей сто с карточки на р/с и обратно. По результатам отпишусь, может кому пригодится инфа.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Что самое интересное - нигде этих тарифов нет,

---

Неправда.
Тарифы должны быть или общедоступны, если договор публичный, или как приложение к ДБС, если они индивидуальны.
Так что требуете. Или пошлите письменный запрос, или выясните, где они опубликованы. Тут проблем никаких нет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Поясните, пожалуйста, грозит ли мне какими-либо последствиями наличие строки "заработная плата" в назначении платежа?

---

Конфликтом с этим же банком.
В принципе то, что написано в "назначении платежа" - это не более, чем статистика банка. Т.е. если налоговики, или кто-то еще наедет, это легко отбивается.
Но вот банк запросто может снять с Вас те же проценты, только теперь уже сказав, что это не зарплата, и в чем он будет 100% прав.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Не надо столь категорично, сели не в теме.
Качать права тут не в чем. Все комиссии прописаны в ДБС или приложении к нему и врядли банк что-то сочиняет.
Так что все, что тут можно - сменить банк и впредь более внимательно читать ДБС.

---

ИП не является юр.лицом

ИП сам себе начисляет зарплату. Замечательно

а причем тут это?

что это?

Цитата:

---

Сообщение от stdio

ИП не является юр.лицом

---

Во всех банках, с какими я в той или иной мере сталкивался, ИП приравнивается к юр. лицам. Нет, никто не утверждает, что ИП это юрлицо. Но когда речь идет об условиях обслуживания, то тарифы для ИП = тарифам для юр. лиц.

stdio, я спрашиваю - какая связь между вашим утверждением и процитированным вами утверждением?

В продолжение моего предыдщего поста. И не только тарифы одинаковые для ИП и юрлиц, но и прочие другие условия. Вот и получается, что по классификации банка "юрлицо" перечисляет деньги физлицу, поэтому должны применяться тарифы и комиссии именно как для перевода денег от юрлица к физлицу.

Причем даже до абсурда доходит. Знаете, как начинается мой договор на р/с?

Цитата:

---

Иванов Иван Иванович, созданный в соответствии с законодательством Российской Федерации, в лице Иванова Ивана Ивановича, бла-бла-бла

---

То есть стандартный текст как для юрлиц.

Andyko, полагаю что stdio имел в виду, что банк показал тарифы для юрлиц, но ИП юрлицом не является, поэтому банк не прав :)

Цитата:

---

Сообщение от phantomlord

Во всех банках, с какими я в той или иной мере сталкивался, ИП приравнивается к юр. лицам. Нет, никто не утверждает, что ИП это юрлицо. Но когда речь идет об условиях обслуживания, то тарифы для ИП = тарифам для юр. лиц.

---

если приравнивает, то нужно менять банк. Советы про зарплату конечно неправильны

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

stdio, я спрашиваю - какая связь между вашим утверждением и процитированным вами утверждением?

---

да все понятно из контекста. неужели нет?

Цитата:

---

Сообщение от phantomlord

Иванов Иван Иванович, созданный в соответствии с законодательством Российской Федерации

---

ну Вы же не будете утверждать, что были созданы вопреки законодательству РФ? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

3 года так обналичиваю предпринимательские деньги (УСН 6%) и ни разу не платил комиссий и не было никаких проблем. Счет ИП открыт в Промсвязьбанке, а карт-счет в Альфа-Банке.

Чтобы не плодить темы задам свой вопрос здесь... Меня интересует обратная операция, т.е. перевод денег с карт-счета на счет ИП. Планируется небольшой закуп товара у поставщика, работающего только с юр. лицами и ИП по безналу, а на предпринимательском счете нет денег...

---

у нас банк для этого отдельную кнопку в банк-клиенте соорудил, для переводов внутри банка

Цитата:

---

да все понятно из контекста. неужели нет?

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от stdio

если приравнивает, то нужно менять банк. Советы про зарплату конечно неправильны

---

Про советы не спорю, банк не прав 100%.

Ну а менять банк... На какой? Куда бы я не приходил со словами "мне нужен р/с для ИП", меня посылали в отдел обслуживания юрлиц со всеми вытекающими последствиями. Я нигде не встречал, чтобы условия, формы договоров и прочая информация была бы отдельно для ИП. Везде ИП=юрлицо.
Вон даже цитату из своего договора привел.

stdio, расскажите нам про банк, которые для ИП устанавливает такие же тарифы, как для обычных физлиц ;)

Цитата:

---

Сообщение от phantomlord

Про советы не спорю, банк не прав 100%.

Ну а менять банк... На какой? Куда бы я не приходил со словами "мне нужен р/с для ИП", меня посылали в отдел обслуживания юрлиц со всеми вытекающими последствиями. Я нигде не встречал, чтобы условия, формы договоров и прочая информация была бы отдельно для ИП. Везде ИП=юрлицо.
Вон даже цитату из своего договора привел.

---

а вы по тарифам для ЮЛ и выбирайте. В приличных банках внутренние переводы бесплатны. Вообще забавно, когда снимают 1 процент, прикрываясь о противодействии обналичке )

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

stdio, расскажите нам про банк, которые для ИП устанавливает такие же тарифы, как для обычных физлиц ;)

---

у меня ВСЕ переводы бесплатны. Что для ИП, что для физ.лица

Цитата:

---

а вы по тарифам для ЮЛ и выбирайте.

---

Т.е. у Вас все-таки тарифы для ЮЛ? А что ж Вы тогда смуту вносите? ;)

Цитата:

---

у меня ВСЕ переводы бесплатны.

---

У Вас расчетный счет? И специальный тариф для ИП? Банком-то поделитесь, мы тарифы на сайте у них посмотрим

я просто не исключаю обратного и не говорю за все банки.
SBANK, простейший тариф

Цитата:

---

я просто не исключаю обратного и не говорю за все банки.

---

Ну как же! Вы же сделали утверждение, что автору надо искать другой банк, потому что у него ИП приравнивают к юрлицам по тарифам ;) Вот расскажите нам, где же ему искать банк, где так не делают

у вас тоже банк просит начислять зарплату ипешнику самому себе?

stdio, да ёлки, не имеет значения это идиотское требование вообще никакого;
требование высказала девочка операционистка, послушайте и забудьте;
а тарифы не она устанавливает

ок не спорю, но с какого перепуга возникло мнение, что ВСЕ банки работают с ИП как с ЮЛ? Разве банку законодательно запрещено разделять ЮЛ и ИП и создавать тарифные отдельно для каждой группы?

stdio, мнение возникло с того, что обратных примеров никто не встречал. По крайней мере из тех, кто отписался в этой теме. И, кстати, ваш СБАНК не исключение. Просто вам наверное не попадались "особо умные" операционисты.

stdio, ну и где писалось, что банк рекомендовал начислять зарплату ИП? Банк рекомендовал писать неправду при перечислении, только и всего

понятно. Посмотрите в гугл, даже поверхностный поиск выдает банки с тарифными планами для ИП.

«СПЕЦИАЛЬНЫЙ ДЛЯ ИП» — 500 рублей за 1 месяц

Тарифный план «Специальный для ИП» разработан для индивидуальных предпринимателей, предпочитающих работать по счету дистанционно — с применением системы Интернет-банк и корпоративной карты.

Напоследок, чтобы закрыть тему. Я предложил найти такой банк. Вы мне сказали, что таких не встречалось. Тогда я предложил выбирать по тарифам ЮЛ, который вас устраивает. По моему все корректно.

stdio, ну не надо так уж на рекламу-то клевать :)

По совету форумчан пошел открывать счета в другой банк. Опять по телефону всё шоколадно - переводы внутри банка бесплатно и т.п. Уже открыли р/с, открываю текущий счет как физлицо для снятия. И тут бац, читаю договор на текущий счет:
"Клиент обязуется не использовать Счет для совершения расчетных операций, связанных с осуществлением им предпринимательской деятельности". Спрашиваю операционистку - что это значит? А она практически теми же словами, что девочка из первого банка - "Это в целях соблюдения ФЗ-115 о противодействии и т.п. Вы можете перечислять только зарплату. Иначе должны предоставить документы для обоснования платежа." Я говорю, ну как, это же мои деньги, что хочу с ними, то и делаю, какое вам основание, на что мне жить? Она "Снимайте с расчетного счета за комиссию, это законно, а переводить и бесплатно обналичивать - незаконно. Вы вправе так поступать, но банк может потребовать документы подтверждающие основание платежа".
Подскажите, люди добрые, уже во втором банке одинаково поют, может и вправду нельзя по такой схеме работать и законно только обналичивать с р/с за процент? В голове не укладывается, почему я не могу переводить свои личные деньги, куда захочу?
Да, вот почитал договор на обслуживание р/с, действительно выдержка "Банк не принимает к исполнению распоряжения Клиента по Счету, если ... Клиентом не предоставлены требуемые законодательством документы, подтверждающие операцию". А какие тут могут быть документы, если я себе свой доход перевожу на текущий счет физлица?

Да можно. Просто банкам выгодно ставить палки в колеса - они живут за счет комиссий ;)