Может ли счет-фактура являться основанием для оплаты?
Вид для печати
Может ли счет-фактура являться основанием для оплаты?
:yes:Цитата:
Сообщение от Tanyuha
Все, для чего предназначена счет-фактура по закону, перечислено в ст. 169 НК.
В связи с чем вопрос? ;)
:wow:Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Ой ли? :p
Ну, то что её (счет-фактуры) единственное предназначение - основание для возмещения НДС предъявленного - мне известно. При осуществлении конкретного платежа не вижу надобности засорять справочник наименованиями прочих первичных документов, либо указанием на договорные отношения (как-то проще аналитику оплат вести по с/ф). ИМХО.Цитата:
Сообщение от BorisG
Что ни разу не мешает использовать с/ф в целях, не перечисленных в указанной статье. Могу и рыбу заворачивать :)Цитата:
Сообщение от BorisG
Еще про инвойс, пожалуй, напомню.
Может.Цитата:
Сообщение от Tanyuha
При приеме наличных денежных средств в кассу в ПКО печатаю: За... по счету-фактуре № от..."?
Спасибо за поддержку, просто у меня с BorisG - весьма непростые отношения. :p :)Цитата:
Сообщение от Шмымзик
Да, так можно. Но у контрагента может быть другое мнение - а поскольку он платит деньги то и музыку заказывает. Думаю, нужно поинтересоваться мнением плательщика. В своих платежках можете ссылаться на с/ф.Цитата:
Сообщение от Tanyuha
Господа, Вы не забыли, что это ПРАВОВОЙ раздел, а не балаган, что конкретно Вы реализуете в своих фантазиях в платежках, с точки зрения права не интересно?
У нас, похоже понятийный конфликт - мы под основанием имели в виду "назначение" платежа (как бы его идентификацию), а Борису важно именно ОСНОВАНИЕ платежа (то, что порождает необходимость его осуществления).Цитата:
Сообщение от BorisG
Tanyuha, почему пишите по сч-фактуре а не по накладной?
мне кажется накладная была бы уместнее.. счет-фактуры тоже редко использую в назначении платежа. так как нет там расчетного счета организации и никогда не знаешь туда ли дойдут денежные средства куда надоЦитата:
Сообщение от Tanyuha
Господ, кроме Вас, я пока в теме не наблюдаю....Здесь дамы. Немного вежливости не помешает даже Вам.Цитата:
Сообщение от BorisG
Свое замечание по поводу раздела следовало адресовать сразу автору либо модераторам. Как показал второй вопрос автора - речь именно о тексте в платежном документе.
Надо бы по Договору (не забывайте про лимит расчета наличными).Цитата:
Сообщение от Tanyuha
А для Бориса - основание - либо в рамках какого-либо договор, либо в некоторых случаях в рамках внедоговорных отношений.
уважаемые дамы, я тоже склоняюсь к мнению, что указание в платежном поручении (или другом платежном документе) счета фактуры как основания платежа столь же корректно, как и указание там содержания сновидений уважаемых дам
Содержание сновидений не заверяется подписями уполномоченных лиц контрагента
даже заверенное подписями контрагента содержание обсуждаемой бумаги может так же относиться к подлежащей оплате сумме, как увиденное во сне
:)
не уловил причины пиетета по отношению к подписям контрагента
Приложение 4 к Положению Банка России "О безналичных расчетах в Российской Федерации" от 3 октября 2002 г. N 2-П - п.24:
Поле - "Назначение платежа" - "Указываются назначение платежа, наименование товаров, выполненных работ, оказанных услуг, номера и даты товарных документов, договоров, налог (выделяется отдельной строкой, или делается ссылка на то, что налог не уплачивается), также может быть указана другая необходимая информация, в том числе срок уплаты налога или сбора, срок оплаты по договору".
Andyko, ну про подписи это так, к слову. По-моему обсуждали как-то давно и бурно - и пришли к выводу, что с/ф может являться основанием для отражения в бухучете собс-но работ/услуг. Оплата - просто семечки при таком раскладе. А сумма... ну так на то нам и ОСВ.
ну, например, что совесть заговорила, наконец ;)Цитата:
Сообщение от echinaceabel
не припоминаю, хотя тезисЦитата:
Сообщение от Шмымзик
смутно знаком :)Цитата:
Сообщение от Шмымзик
Всё таки считаю, что в качестве первичного документа бухучета сф использовать не стоит, и гражданско правовых последствий типа возникновения долга в результате появления сф не возникает
Andyko, так и с/ф на пустом месте не возникает. Он обычно рождается в муках договора.
Ну, это не я Положение Банка России писала.Цитата:
Сообщение от Andyko
Или меня не услышали или не поняли - дублируую:
Цитата:
Сообщение от echinaceabel
В результате которых и возникают ГПО, о которых:Цитата:
Сообщение от echinaceabel
в качестве основания платежа, видимо, мальчики и хотели услышать. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Andyko
значит, у нас есть договор, у нас есть первичные документы, а в основании/назначении все равно указываем СФ?Цитата:
Сообщение от Шмымзик
На мой взгляд, это может быть сделано по причине:
сф первым попался в папке документов;
все остальные документы потерялись;
название сф очень убедительно звучит;
договором не предусмотрены другие документы и мы просто не знаем, что туда еще вписать...
ни одна из причин не слишком убедительна, да?
А право возникает?Цитата:
Сообщение от Andyko
И потом - далеко не любое возникновение долга отражается в бухучете, увы.
echinaceabel,
я не сильна конечно в русском языке. но мне кажется. что слово также в данном случае означает дополнительно. а не вместоЦитата:
Сообщение от echinaceabel
Для меня любая из причин достаточно убедительна :confuse: Не знаю, почему к платежке столь трепетное отношение, но лично у меня его нет )))Цитата:
Сообщение от Andyko
Кстати... вот Вымпелком просит в назначении платежа ссылаться на с/ф. Мне нетрудно, а им наверное разносить удобно. Почему нет? Еще разнесут не туда - я ж без инета с телефоном останусь. И ни тебе банка, ни тебе Клерка ))) Ну в смысле - не тебе, а мне.
я чего ж так нервно к предложению насчет снов отнеслась?Цитата:
Сообщение от Шмымзик
не знаю, нашему счета вполне хваталоЦитата:
Сообщение от Шмымзик
А я спорю?Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Почему бы в НАЗНАЧЕНИИ (это не ОСНОВАНИЕ) платежа - "оплата за товар (услуги ПЦН и т.п.), согласно с/ф № от, в т.ч. НДС .... (его мы должны указывать, согласно того же пункта Положения), а как выяснилось - его сумма аутентично указывается только в с/ф. :)
Ты мои сны не видел :DЦитата:
Сообщение от Andyko
А наш сначала Билайн, потом не помню кто, потом Вымпелком - счетов не выставлял. Акт без номера и с/ф. Несколько месяцев назад только счета начались.Цитата:
Сообщение от Andyko
Вообще-то счета у оператора связи - это обязанность, определенная Правительством в положении о правилах оказания соответствующей услуги связи.Цитата:
Сообщение от Шмымзик
Там же указано, что должно быть в этом счете.
Так что оператор ставится с этими его фокусами на место на раз. Рисковать лицензией никто из них не будет.
У нас что-то не припомню ни одного оператора, у кого бы не было счета.
Не вижу фокусов, если в с/ф и приложенных к нему документах есть все данные, указанные в Положении.Цитата:
Сообщение от BorisG
Шмымзик, вообще-то, еще раз, это правовой раздел, а не балаган.Цитата:
Сообщение от Шмымзик
И тут следовало бы не заниматься фантазиями, а банально потрудится прочесть собственно обсуждаемое постановление (для подвижной связи это ПП 328), которое повода для таких выводов не дает:
И это не обсуждается.Цитата:
42. Для проведения расчетов за оказанные услуги подвижной связи абоненту выставляется счет, который должен содержать следующие сведения:
Вообще-то само название формы документа, "Счёт-фактура", подразумевает в первой части, "счет", что это документ на оплату. Ничего не вижу зазорного, если в договоре упомянуть, что оплата производится по выставленному счету-фактуре.
До сих пор помню форму 868а, где указывались помимо сведений о товаре ещё и условия отгрузки, транспортные расходы, которые должен был оплатить покупатель.
Рискую третий раз получить напоминание о разделе и балагане, но таки рискну спросить, раз уж это правовой форум:Цитата:
Сообщение от BorisG
1. Счет - это исключительно документ с заголовком "счет"?
2. Может впридачу и договор - это исключительно документ с заголовком "договор"?
По мнению некоторых мужчин, видимо да. :)Цитата:
Сообщение от Шмымзик
echinaceabel, - Из далека тоже мужеского полу :o Думаю, гендерные различия здесь все-таки ни при чем )))
Так я не про различия полов, а как бы намекаю.Цитата:
Сообщение от Шмымзик
:)Цитата:
Сообщение от echinaceabel
хм
а счет фактура - это документ исключительно с заголовком "счет-фактура"?
В общем случае - нет. Если, к примеру, из формы 868а убрать наименование (заголовок) - суть документа не изменится.Цитата:
Сообщение от Andyko
угу, но почти каждый из нас загрызет коллегу, если тот счет фактуру ему не предоставит, причем именно с таким заголовком
