Может ли счет-фактура являться основанием для оплаты?

[Tanyuha]

Может ли счет-фактура являться основанием для оплаты?

[echinaceabel]

Может ли счет-фактура являться основанием для оплаты?

[BorisG]

Все, для чего предназначена счет-фактура по закону, перечислено в ст. 169 НК.
В связи с чем вопрос?

[BorisG]

Ой ли?

[echinaceabel]

Ой ли?

Ну, то что её (счет-фактуры) единственное предназначение - основание для возмещения НДС предъявленного - мне известно. При осуществлении конкретного платежа не вижу надобности засорять справочник наименованиями прочих первичных документов, либо указанием на договорные отношения (как-то проще аналитику оплат вести по с/ф). ИМХО.

[Шмымзик]

Все, для чего предназначена счет-фактура по закону, перечислено в ст. 169 НК.

Что ни разу не мешает использовать с/ф в целях, не перечисленных в указанной статье. Могу и рыбу заворачивать
Еще про инвойс, пожалуй, напомню.

Может ли счет-фактура являться основанием для оплаты?

Может.

[Tanyuha]

При приеме наличных денежных средств в кассу в ПКО печатаю: За... по счету-фактуре № от..."?

[echinaceabel]

Могу и рыбу заворачивать

Спасибо за поддержку, просто у меня с BorisG - весьма непростые отношения.

[Шмымзик]

При приеме наличных денежных средств в кассу в ПКО печатаю: За... по счету-фактуре № от..."?

Да, так можно. Но у контрагента может быть другое мнение - а поскольку он платит деньги то и музыку заказывает. Думаю, нужно поинтересоваться мнением плательщика. В своих платежках можете ссылаться на с/ф.

[BorisG]

Господа, Вы не забыли, что это ПРАВОВОЙ раздел, а не балаган, что конкретно Вы реализуете в своих фантазиях в платежках, с точки зрения права не интересно?

[echinaceabel]

Господа, Вы не забыли, что это ПРАВОВОЙ раздел, а не балаган, что конкретно Вы реализуете в своих фантазиях в платежках, с точки зрения права не интересно?

У нас, похоже понятийный конфликт - мы под основанием имели в виду "назначение" платежа (как бы его идентификацию), а Борису важно именно ОСНОВАНИЕ платежа (то, что порождает необходимость его осуществления).

[Анжелика Ник]

Tanyuha, почему пишите по сч-фактуре а не по накладной?

При приеме наличных денежных средств в кассу в ПКО печатаю: За... по счету-фактуре № от..."?

мне кажется накладная была бы уместнее.. счет-фактуры тоже редко использую в назначении платежа. так как нет там расчетного счета организации и никогда не знаешь туда ли дойдут денежные средства куда надо

[Шмымзик]

Господа, Вы не забыли, что это ПРАВОВОЙ раздел, а не балаган, что конкретно Вы реализуете в своих фантазиях в платежках, с точки зрения права не интересно?

Господ, кроме Вас, я пока в теме не наблюдаю....Здесь дамы. Немного вежливости не помешает даже Вам.
Свое замечание по поводу раздела следовало адресовать сразу автору либо модераторам. Как показал второй вопрос автора - речь именно о тексте в платежном документе.

[echinaceabel]

При приеме наличных денежных средств в кассу в ПКО печатаю: За... по счету-фактуре № от..."?

Надо бы по Договору (не забывайте про лимит расчета наличными).
А для Бориса - основание - либо в рамках какого-либо договор, либо в некоторых случаях в рамках внедоговорных отношений.

[Andyko]

уважаемые дамы, я тоже склоняюсь к мнению, что указание в платежном поручении (или другом платежном документе) счета фактуры как основания платежа столь же корректно, как и указание там содержания сновидений уважаемых дам

[Шмымзик]

Содержание сновидений не заверяется подписями уполномоченных лиц контрагента

[Andyko]

даже заверенное подписями контрагента содержание обсуждаемой бумаги может так же относиться к подлежащей оплате сумме, как увиденное во сне

не уловил причины пиетета по отношению к подписям контрагента

[echinaceabel]

Приложение 4 к Положению Банка России "О безналичных расчетах в Российской Федерации" от 3 октября 2002 г. N 2-П - п.24:
Поле - "Назначение платежа" - "Указываются назначение платежа, наименование товаров, выполненных работ, оказанных услуг, номера и даты товарных документов, договоров, налог (выделяется отдельной строкой, или делается ссылка на то, что налог не уплачивается), также может быть указана другая необходимая информация, в том числе срок уплаты налога или сбора, срок оплаты по договору".

[Шмымзик]

Andyko, ну про подписи это так, к слову. По-моему обсуждали как-то давно и бурно - и пришли к выводу, что с/ф может являться основанием для отражения в бухучете собс-но работ/услуг. Оплата - просто семечки при таком раскладе. А сумма... ну так на то нам и ОСВ.

[Andyko]

также может быть указана другая необходимая информация

ну, например, что совесть заговорила, наконец

обсуждали как-то давно и бурно

не припоминаю, хотя тезис

не мешает использовать с/ф в целях, не перечисленных в указанной статье. Могу и рыбу заворачивать

смутно знаком

Всё таки считаю, что в качестве первичного документа бухучета сф использовать не стоит, и гражданско правовых последствий типа возникновения долга в результате появления сф не возникает

[Шмымзик]

Andyko, так и с/ф на пустом месте не возникает. Он обычно рождается в муках договора.

[echinaceabel]

ну, например, что совесть заговорила, наконец

Ну, это не я Положение Банка России писала.
Или меня не услышали или не поняли - дублируую:

У нас, похоже понятийный конфликт - мы под основанием имели в виду "назначение" платежа (как бы его идентификацию), а Борису важно именно ОСНОВАНИЕ платежа (то, что порождает необходимость его осуществления).

основание - либо в рамках какого-либо договора, либо в некоторых случаях в рамках внедоговорных отношений.

В результате которых и возникают ГПО, о которых:

гражданско правовых последствий типа возникновения долга

в качестве основания платежа, видимо, мальчики и хотели услышать. ИМХО.

[Andyko]

так и с/ф на пустом месте не возникает. Он обычно рождается в муках договора

значит, у нас есть договор, у нас есть первичные документы, а в основании/назначении все равно указываем СФ?
На мой взгляд, это может быть сделано по причине:
сф первым попался в папке документов;
все остальные документы потерялись;
название сф очень убедительно звучит;
договором не предусмотрены другие документы и мы просто не знаем, что туда еще вписать...

ни одна из причин не слишком убедительна, да?

[Шмымзик]

и гражданско правовых последствий типа возникновения долга в результате появления сф не возникает

А право возникает?
И потом - далеко не любое возникновение долга отражается в бухучете, увы.

[Анжелика Ник]

echinaceabel,

"Указываются назначение платежа, наименование товаров, выполненных работ, оказанных услуг, номера и даты товарных документов, договоров, налог (выделяется отдельной строкой, или делается ссылка на то, что налог не уплачивается), также может быть указана другая необходимая информация,

я не сильна конечно в русском языке. но мне кажется. что слово также в данном случае означает дополнительно. а не вместо

[Шмымзик]

На мой взгляд, это может быть сделано по причине:
сф первым попался в папке документов;
все остальные документы потерялись;
название сф очень убедительно звучит;
договором не предусмотрены другие документы и сы просто не знаем, что туда еще вписать...

Для меня любая из причин достаточно убедительна Не знаю, почему к платежке столь трепетное отношение, но лично у меня его нет )))
Кстати... вот Вымпелком просит в назначении платежа ссылаться на с/ф. Мне нетрудно, а им наверное разносить удобно. Почему нет? Еще разнесут не туда - я ж без инета с телефоном останусь. И ни тебе банка, ни тебе Клерка ))) Ну в смысле - не тебе, а мне.

[Andyko]

Не знаю, почему к платежке столь трепетное отношение, но лично у меня его нет )))

я чего ж так нервно к предложению насчет снов отнеслась?

вот Вымпелком просит в назначении платежа ссылаться на с/ф

не знаю, нашему счета вполне хватало

[echinaceabel]

я не сильна конечно в русском языке. но мне кажется. что слово также в данном случае означает дополнительно. а не вместо

А я спорю?
Почему бы в НАЗНАЧЕНИИ (это не ОСНОВАНИЕ) платежа - "оплата за товар (услуги ПЦН и т.п.), согласно с/ф № от, в т.ч. НДС .... (его мы должны указывать, согласно того же пункта Положения), а как выяснилось - его сумма аутентично указывается только в с/ф.

[Шмымзик]

я чего ж так нервно к предложению насчет снов отнеслась?

Ты мои сны не видел

не знаю, нашему счета вполне хватало

А наш сначала Билайн, потом не помню кто, потом Вымпелком - счетов не выставлял. Акт без номера и с/ф. Несколько месяцев назад только счета начались.

[BorisG]

А наш сначала Билайн, потом не помню кто, потом Вымпелком - счетов не выставлял.

Вообще-то счета у оператора связи - это обязанность, определенная Правительством в положении о правилах оказания соответствующей услуги связи.
Там же указано, что должно быть в этом счете.
Так что оператор ставится с этими его фокусами на место на раз. Рисковать лицензией никто из них не будет.
У нас что-то не припомню ни одного оператора, у кого бы не было счета.