Добрый день!
К нам просится студент на практику. Готов работать без оплаты. А на сколько это правомерно? Мы заключаем договор с ВУЗом, что берем студента на практику. должны мы что то платить ему/налог?
Вид для печати
Добрый день!
К нам просится студент на практику. Готов работать без оплаты. А на сколько это правомерно? Мы заключаем договор с ВУЗом, что берем студента на практику. должны мы что то платить ему/налог?
Ну вот и дожили,за практику зп хотят выплачивать :)
Если в договоре на практику не прописано, что Вы должны оплатить ее, то пусть практикует себе спокойно безвозмездно.
Практика почти всегда является "трудом" без оплаты. У меня этих практикантов..... Только с охраной труда дружить надо, не забудьте проинструтировать с записью в соответсвующие журналы!
Спасибо, значит со спокойной душой берем практиканта. :)
Разве по ТК РФ бывает труд без оплаты? Дайте, пожалуйста, ссылкуЦитата:
Сообщение от Лена С.
Практика практике - рознь!
Мне выплачивали минимум на ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ практике в обязательном порядке, т.е. как неквалифицированному работнику.
у нас человек просится в бухгалтерию - это наверное, не производственная
Найдите в ТК слово "практика" ;)
ссылочку на законодательство дайте, плиз. Вообще-то любой труд должен быть оплачен.Цитата:
Сообщение от Лена С.
Ой ли?Цитата:
Сообщение от Лена С.
Прокуратура по Вам плачет.
так что надо платить все таки?
Действительно нужно, или это риторический вопрос? ;)Цитата:
Сообщение от jul-2000
Да. И это не обсуждается.Цитата:
Сообщение от xxxKRACOTAxxx
Не смешите.Цитата:
Сообщение от evragka
Если студент допущен к работе, причем заметьте, любой работе, это уже без вариантов трудовой договор, даже если его должным образом не оформили.
Может быть еще ученический договор, но он то есть дополнение к трудовому.
Ну а практику без допуска к работе я себе слабо представляю.
знаете, а я тут почитала письма/разъяснения, из чего вытекает, что трудовой договор предприятие может заключать - тогда труд должен быть оплачен, но может и не заключать. правда это консультации экспертов. они говорят о том, что стороны ТД работодатель и работник, но "ТК не относит лиц, проходящих производственную практику к работникам"
нашла прохождение практики регулируется Положением о порядке проведения практики студентов образовательных учреждений высшего профессионального образования, где подразделяется на учебную и производственную. Учебная может не оплачиваться!
Еще раз, читать надо не письма и мнения, а ТК и приказы Минобра.Цитата:
Сообщение от xxxKRACOTAxxx
Чтобы не заключать трудовой договор, работник не должен быть допущен к работе.
Как Вы себе представляете практику, чтобы студент был только наблюдателем? Я, кроме очень ограниченных случаев, не представляю.
Ну а если допускаете хоть к какой-то работе - это уже без вариантов трудовой договор, и Вы обязаны его заключить, даже если сразу не заключили.
ну а если это ознакомительная практика, где он не выполняет работу, а лишь наблюдает за ней? так например, в бухгалтерии можно показывать и рассказывать, как должны быть оформлены документы, как вести учет и прочее. это не практика или это допуск к работе?Цитата:
Сообщение от BorisG
Что Вы цепляетесь к словам то, да и "труд" я написала в ковычках? Неужели Вы все своим практикантам платите? Покажите, где написано, что за практику мы платим? Нет у нас вакансий по штатке, как же я с ним труд.договор заключу?
Сама на практике была 3 раза, че-то никто не платил! Роспись в журнале по От и ТБ и в путь, а уж по бухгалтерии... какая ж там работа? Устав переписать, бумажки полистать для отчета по практике?
Может я чего то не понимаю, разъясните и мне, будьте любезны))))
Когда задавала - думала, что риторический... :oЦитата:
Сообщение от BorisG
расшифруйте аббревиатуры.Цитата:
Сообщение от Лена С.
это здесь вообще ни при чем.Цитата:
Сообщение от Лена С.
Ну начнем с Конституции РФ. Статья 37Цитата:
Сообщение от Лена С.
Цитата:
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Действительно :DЦитата:
Сообщение от Лена С.
ОТ и ТБ - охрана труда и технника безопасности. Хоть ты тресни, но вводный инструктаж должне быть проведен.
Хорошо, что я должна в трудововм договоре написать? Кем я его принимаю, если нет у меня вакансий?
И опять цепляетесь к словам. Сама практику проходила в бухгалтерии: на те устав, на те отчет об аудиторской проверке и т.д. Не дают там работать)))) Да, и что можно доверить студенту? Не знаю...
А то, что в бухгалтерии работы валом это и дураку понятно ;)
Да? А у нас дают.Цитата:
Не дают там работать)))) Да, и что можно доверить студенту? Не знаю...
Студент может:
1) Разобрать кучу накладных
2) Подшить накладные в папку "счет 60", проверить каких не достает
3) Пересчитать бланки
4) Проверить, как стоят папки в архиве, составить реестр
5) Повводить первичные документы
И я, например, не собираюсь сидеть и объяснять и показывать
Не могу понять: в чем заключатся труд, за кот. надо платить, когда студент на практике, в процессе кот. получает практические навыки? Блин! Ну, отправляет УЗ студента на практику, почему предприятие должно платит за практику? Пришел, поучился, иди дальше)))))Цитата:
Сообщение от jul-2000
То есть человек все-таки трудится. А за свой труд по законодательству РФ имеет право на оплату.Цитата:
Сообщение от Лена С.
Либо вводите вакансию (если она вам нужна), либо не принимаете человека.Цитата:
Сообщение от Лена С.
То есть он выполняет некую практическую работу. Опять возвращаемся к законодательству РФ - работа должна быть оплачена. Даже если это простоЦитата:
Сообщение от Лена С.
, что Вы "работой" не считаете.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Лена С., короче говоря, как только один "практикант" узнает о своих правах и обратится в трудовую инспекцию-прокуратуру-суд, вам сразу станет ясно
Цитата:
Сообщение от Лена С.
На один из вопросов мне так и не ответили: Вы все платите студентам, находящихся у вас на прктике?
Даже на нашем несчастном заводе - да. Хотя именно у нас соблюдается многие права трудящихся, ну, кроме своевременной выплаты зп :wow:Цитата:
Вы все платите студентам, находящихся у вас на прктике
что значит - все платите?Цитата:
Сообщение от Лена С.
заключайте договор ученический и он вам будет платить за обучение (или его вуз), а вы ему МРОТ, поскольку заключите с ним договор
можно ничего не заключать и не допускать его до работы, потом только подписать характеристику, написанную им же
у нас практику проходят свои бухгалтера, которые учатся на заочном
чужих мы к бухгалтерским документам не допускаем.
У нас какая-то организация проверяла - платим мы практикантам или нет. Вернее, они проверяли учебное заведение. Для себя я сделала следующие выводы:
-если это производственная практика - то, как тут уже говорилось, студент/учащийся допускается к работе, и с ним д.б.составлен ТД с оплатой такой же, как на соответствующей должности штатного работника.
-если это производственное обучение - то студент/учащийся к работе не допускается, а само обучение производится в присутствии мастера производств.обучения из учебного заведения (ну или кто там у них за это отвечает) и в соответствии с их учебными планами.
Когда я проходила практику, мой ВУЗ заключил договор с организацией, в котором была оговорена оплата моей практики (2 раза для курсовых и 1 раз для дипломной работы) самим ВУЗом.
т.е. ВУЗ перечислял на р\с сумму, которую мне потом выплачивали.
правда, это было 11 лет назад...
Вопрос: Кому нужна практика? Ответ: Студенту/ВУЗу
В наше время 95% ВУЗов продают свои знания студентам, а он у них покупает. Практика - это тоже продажа знаний, за которые уже заплатил студент ВУЗу.
Так почему же организация должна платить студенту за то, что она дает (дарит) свои знания ему?!
она знания дарит, а студент дарит труд?Цитата:
Сообщение от ZAO999
бартер?
вот пусть вуз платит работодателю за обучение студента, а работодатель платит практиканту за работу, которую практикант таки выполняет, принося пользу организации
об этом я тоже написала. Либо одно, либо другое,а в некоторых случаях даже третье (когда тот сотрудник, который помогает(обучает) студенту пройти практику получает премию, но это было лет 30 назад)Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну, 30 лет назад, может быть, так и было, я этого не знаю. Но с тех пор трудовое законодательство поменялось. Более того, поменялась страна. И нынешнее законодательство не дает возможности бесплатно использовать труд кого бы то ни было, в т.ч. студентов.Цитата:
Сообщение от ZAO999
Справедливости ради скажу - общалась с руководителем отдела кадров одной большой компании, которая берет студентов на практику. Она сказала, что ни одна трудовая проверка не придралась к тому, что у них практиканты не получают зарплату) Ну то есть незаконно это конечно, но трудинспекции не цепляются. Хотя, наверно, только до тех пор, пока какой-нибудь студентик не нажалуется)
Ой! не могу:wow::DЦитата:
Сообщение от jul-2000
Вы, извините, но зайдите на ближайшую к вам стройку и узнаете все ли там работают по трудовому договору (и это не практиканты вовсе)Цитата:
Сообщение от jul-2000
Ну... на этом форуме обсуждаются законные методы ведения бизнеса. Потому что можно зайти вообще в любую фирму и обнаружить, что не абсолютно все законодательные акты соблюдаются на 100%, и еще (ужас!!!) налоги не все платят...
Всем :yes:Цитата:
Сообщение от Лена С.
и приобретаем потенциально интересных кандидатов, с последующим трудоустройством
такое предприятие - так и строят..... избавь .....от такой квартиры :no:Цитата:
Сообщение от ZAO999
