Кто платит комиссию по начислению зарплаты на личную карту - работник/работодатель?

Уважаемые клерки!
Подскажите пожалуйста по ситуации:
У нас в организации заключен договор в Сбербанке по "Зарплатному проекту", однако сотрудники, которые недавно устроились на работу, еще не имеют зарплатных карт и пишут заявления на перечисления зарплаты на личные карты.
Ранее Сбербанк РТ списывал комиссию за перечисление с сотрудников, теперь говорит, что т.к. у организации есть договор, то теперь платить комиссии обязана она. Платежки при этом возвращают и не зачисляют соответственно зарплату! Что делать, может кто сталкивался?
Может у кого есть ссылка на нормативный акт?

Впервые слышу об этом, скорее вас склоняют быстрее оформить зп/карты, т.к. это выгодно СБ, вы же в платежках указываете "зп за .....". Потому как мы часто платим договорникам на карты и банк у нас тоже СБ.

А вы когда контрагенту за товар деньги перечисляете - тоже комиссию банка с него удерживаете?

Цитата:

---

Сообщение от Макси

списывал комиссию за перечисление с сотрудников

---

и сотрудники с этим соглашались? Хм....

Цитата:

---

Сообщение от Макси

еще не имеют зарплатных карт

---

И не обязаны. И обязать вы их не можете.

Цитата:

---

Сообщение от Макси

пишут заявления на перечисления зарплаты на личные карты.

---

Нормальная ситуация абсолютно.

Цитата:

---

Сообщение от Макси

Платежки при этом возвращают и не зачисляют соответственно зарплату!

---

Платежи на личные карты сотрудников возвращают? Тогда скорее всего вы не верно заполнили платежку.

Цитата:

---

Сообщение от Макси

и пишут заявления на перечисления зарплаты на личные карты.

---

Вы отдельной платежкой платите им на личную карту, также как платите за приобретение канцтоваров, работ и услуг. С Вас СБ снимает стоимость платежки, т.к. это Ваша обязанность перечислить сотруднику зп. Можете без комиссии выдавать из кассы, можете шевелиться быстрее и оформлять зарплатные карты.

Цитата:

---

Сообщение от Макси

однако сотрудники, которые недавно устроились на работу, еще не имеют зарплатных карт

---

они могут в принципе не желать получать зп в СБ и Вы обязаны будете перечислить им зарплату на личную карту другого банка. Стоимость платежки от этого не меняется.

jul-2000, :)

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Платежи на личные карты сотрудников возвращают? Тогда скорее всего вы не верно заполнили платежку.

---

У меня была бухгалтер, которая пыталась через зарплатный проект Сб перечислить зарплату на личные карты сотрудников, открытые в СБ. Платежки возвращались, люди через 2 месяца пришли ко мне с жалобой. Как бухгалтер до такого додуматься могла? Не понимаю.

Цитата:

---

Вы обязаны будете перечислить им зарплату на личную карту другого банка

---

это ошибка... обязаны выдавать из кассы... а на личную карточку работника - по желанию...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

это ошибка... обязаны выдавать из кассы...

---

Почему?
Ст.136 ТК Рф Заработная плата платится, как правило, в месте выполнения работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным или трудовым договором.

Цитата:

---

определенных коллективным или трудовым договором

---

поэтому просто заявление "хочу, чтобы перечисляли сюда" не катит...

иначе на многосотенном предприятии бухгалтер на банке только и будет набирать платёжки по зарплате...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

иначе на многосотенном предприятии бухгалтер на банке только и будет набирать платёжки по зарплате

---

ни что не мешает бухгалтеру пошевелиться и оформить быстро зарплатную карту. Может съездить в банк и снять деньги на зарплату и выдавать их через кассу. Думаю 1 платежку проще набить, чем получать наличку в банке.

к чему попусту спорить... если в колдоговоре не прописано, что работник имеет право получать свою зарплату в любом банке на свой счёт (а такого я не встречал) - то любое заявление от винта...

Нет, тут что-то явно не так. Про какую комиссию идет речь? У меня у самой в Сбере и зарплатный проект, и личные карты сотрудников - кто захотел, чтобы ему перечисляли на ранее оформленную карту. За перечисление по зарплатному проекту плачУ 1%, за перечилсение на другие карты - банк берет как за любую платежку. Все. Никаких комиссий.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

если в колдоговоре не прописано, что работник имеет право получать свою зарплату в любом банке на свой счёт (а такого я не встречал) - то любое заявление от винта...

---

Ошибаетесь, уважаемый Генук. В ТК РФ выплата зарплаты на указанный работником счет в банке по его заявлению равноправен с выплатой в месте работы. Только условия перечисления регулируются ТК и ТД. Если счет не в зарплатном проекте и в КД, ТД не оговорены условия перечисления, то комиссия банка - за счет работника.

GSokolov, официоз есть или это мысли вслух?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

официоз есть или это мысли вслух?

---

А в чем он не прав?
Если предприятие добровольно на себя не берет оплату комиссии, и тем более, этот факт не отражен в коллективном или трудовом договоре, с какого испугу комиссию должно платить предприятие?

BorisG, я только об обязанности или добровольности перечисления зарплаты "куда работник захотел"...

Комиссию платит работодатель. Работник должен получить зп минус ндфл

Цитата:

---

Сообщение от dana

Нет, тут что-то явно не так. Про какую комиссию идет речь? У меня у самой в Сбере и зарплатный проект, и личные карты сотрудников - кто захотел, чтобы ему перечисляли на ранее оформленную карту. За перечисление по зарплатному проекту плачУ 1%, за перечилсение на другие карты - банк берет как за любую платежку. Все. Никаких комиссий.

---

У нас ситуация вообще аховая, в СБ говорят, что переходят на автоматизированный учет, в связи с этим сам робот откидывает платежки, в которых в наименовании платежа указано на перечисление зарплаты и где не начислена комиссия, вот! Однако из 3 платежек на одного лица: 2 возвращены, а одна зачтена. Более того платежки по другим сотрудникам у всех зачтены- как такое понимать?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Комиссию платит работодатель. Работник должен получить зп минус ндфл

---

С чего вдруг? Физ.лицо не имеет зарплатной карты, у него тока личная, почему тогда при начислении на сберкнижку не взимают с организации?

Цитата:

---

Сообщение от Макси

С чего вдруг? Физ.лицо не имеет зарплатной карты, у него тока личная, почему тогда при начислении на сберкнижку не взимают с организации?

---

Поправьте, если я не права - организация дает банку поручение на перечисление денег. Допустим, 10 000. Банк обязан перечислить на указанный счет ровно 10 000 (он же не отнимает от перечислений Вашим контрагентам некую комиссию, правильно?). Далее, согласно договору банковского счета, за списание денег со счета Вашей организации, он берет определенную сумму (комиссию)- с Вашей организации, не с контрагента. Почему ситуация должна отличаться, когда Вашим контрагентом является физическое лицо? У меня у самой банковская карта не зарплатная. Прекрасно не далее как 20 числа мне пришла вся перечисленная сумма - никто с моей карты никакую комиссию не списывал. Организация, выплатившая з\пл, заплатила за платежное поручение как обычно - комиссию за списание, то есть за обработку платежки, грубо говоря, но не за зачисление денег на карту! Дальше дело организации - взять оплату за это п\п на себя, или предъявить сотруднику, но речь-то не об этом сейчас, насколько я понимаю...

Цитата:

---

Сообщение от Макси

У нас ситуация вообще аховая, в СБ говорят, что переходят на автоматизированный учет, в связи с этим сам робот откидывает платежки, в которых в наименовании платежа указано на перечисление зарплаты и где не начислена комиссия, вот! Однако из 3 платежек на одного лица: 2 возвращены, а одна зачтена. Более того платежки по другим сотрудникам у всех зачтены- как такое понимать?

---

Нет, не понимаю. У нас ровно тот же Сбербанк. Если я перечисляю з\п на карту, открытую в рамках зарплатного проекта, одновременно с платежным поручением на перечисление з\п я отправляю второе - на сумму комиссии, согласно договору, заключенному именно в рамках "зарплатного проекта". При этом и в том, и в другом п\п указывается номер "зарплатного" договора. Если я перечисляю з\п на карту, открытую не в рамках зарплатного проекта (например, сотрудник до приема на работу ее открыл), я уже не указываю номер договора, а пишу "зачислить на МБК (например), заработная плата за такой-то период". Никакой комиссии отдельно я уже не перечисляю. Банк берет к исполнению эту платежку как обычное платежное поручение, и снимает с нас комиссию как за обычное платежное поручение. Может быть, пора слегка пошуметь в Вашем отделении? Или позвонить программистам Сбербанка?

Или, может быть, все-таки п\п неправильно заполнено?:) Например, указан номер зарплатного договора в тех платежках, где его быть не должно?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Ошибаетесь, уважаемый Генук. В ТК РФ выплата зарплаты на указанный работником счет в банке по его заявлению равноправен с выплатой в месте работы. Только условия перечисления регулируются ТК и ТД. Если счет не в зарплатном проекте и в КД, ТД не оговорены условия перечисления, то комиссия банка - за счет работника.

---

не обязан работодатель перечислять заработную плату на указанную работником карту по его желанию, если это не оговорено в кол.и труд.договоре
так работники пожелают много чего - платить за них кредиты, коммуналку и прочие прелести
не запрещено это прописать в нормативке и обязать бухгалтерию штамповать уйму платежек.
в больших организациях это не реально, от таких "хотелок" у бухгалтера крыша поедет

извольте в кассу, если вы столь привередливы и не желаете зарплатного проекта и ТК не обязывает к большему

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

не обязан работодатель перечислять заработную плату на указанную работником карту по его желанию, если это не оговорено в кол.и труд.договоре
так работники пожелают много чего - платить за них кредиты, коммуналку и прочие прелести
не запрещено это прописать в нормативке и обязать бухгалтерию штамповать уйму платежек.
в больших организациях это не реально, от таких "хотелок" у бухгалтера крыша поедет

извольте в кассу, если вы столь привередливы и не желаете зарплатного проекта и ТК не обязывает к большему

---

Ну, знаю я бухгалтера, которому "не влом" и кредиты за сотрудников перечислять, и много что еще. :) И сотрудников там не так чтобы очень мало... Что касается нашей организации, то стараемся избегать выплат через кассу - чем возиться с налом, проще перечислить на любые карты, на какие сотрудникам удобнее. Не обязаны, но перечисляем, потому что и нам так удобнее...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

не обязан работодатель перечислять заработную плату на указанную работником карту по его желанию

---

А официоз в виде ст. 139 ТК РФ прочитать влом? Еще раз придётся процитировать:

Цитата:

---

Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.

---

Так что перечисление зарплаты на указанный работником счет - официально установленный способ выплаты зарплаты и работодатель не может в этом работнику отказать. Другое дело - условия перевода. Вы не в курсе, что СБ РФ берёт мзду не только за обработку платёжки юрлица, но и за зачисление безналичных средств на счет физлица, если этот перевод осуществляется не со счетов самого СБ РФ? Я, например, регулярно получаю часть выплат на счет в СБ по заявлению, платёжки исправно проходят, организация никаких дополнительных расходов, кроме платежей по операциям по своему р/с не несёт (не написано это у них в КД и в моём ТД), а с меня периодически из выплаченной суммы банк снимает 1 %.

А у нас в договорах прописано, что получение зп или по зп/проекту, или через кассу, "при зачисление на счет, указанный самим работником - работник сам оплачивает комиссии банка(не РКО наше, т.е. стоимость платежки)". И еще я отдельно беру некую расписку, что человек понимает и согласен с уловиями перевода на карту.
Эту фразу стали вписывать после того, как при перечисление на личные карты работников стали сниматься с них комиссии. Лучше читайте господа условия ваших карт. Меня чуть не четвертовали за это, особенно те у кого были суммы за договора более 100 тысяч. Я позвонила в Сбер(мы там обслуживаемся и там же у многих были карты), мне целую лекцию прочитали как берется комиссия за перевод на карту, на сберкнижку личную, на сберкнижку довостребования и т.д. А зарплатный проект у нас карты Маэстро, не самые хорошие карты, одно время их не принимали в магазинах нашего города.
А вот у одного была карта ВТБ, так там ему сказали, что все снимут в конце года за обслуживание карты(хх за саму карту + уу за РКО, в частности за приход денег на карту не через банкомат, уу расчитывается с суммы поступившей за весь год в%).
dana, вы даете поручение банку перечислить на такой-то счет хххх денег, и банк их перчисляет, но он снимает с того кому перечислено РКО в размере ууу денег, то же самое и с картами. Почему работодатель должен оплачивать РКО сотрудника???? Вас же не заботит РКО вашего контрагента.

А комиссию по зп-проекту платим, так как все едино заплатили бы за пересчет денег при снятии наличкой.
Кстати, когда наши сотр взбунтовались и стали требовать перехода на другие карты, то гена просто сказал, что оплату за содержание карты сотры будут сами вносить, это 200руб/год(просто будут снимать с карт). Сразу на попятную.

Цитата:

---

Сообщение от АнонимА

А вот у одного была карта ВТБ, так там ему сказали, что все снимут в конце года за обслуживание карты

---

и что? У меня карта ВТБ и дебетовая, и кредитная, и зарплатная. Годовое обслуживание 150 руб., Золотая карта 3500 руб. Зарплатные карты НЕ золотые.
У мамы карта СБ, комиссия 1% от суммы зачисления. С одной зарплаты в 20 000 руб. выходит сумма превышающая ГОДОВОЕ обслуживание ВТБ.

Цитата:

---

Сообщение от АнонимА

dana, вы даете поручение банку перечислить на такой-то счет хххх денег, и банк их перчисляет, но он снимает с того кому перечислено РКО в размере ууу денег, то же самое и с картами. Почему работодатель должен оплачивать РКО сотрудника???? Вас же не заботит РКО вашего контрагента.

---

А где я говорила о том, что работодатель оплачивает РКО сотрудника?:) Работодатель оплачивает исключительно проведение платежки согласно договору банковского счета(я сейчас не о зарплатном проекте, если что, и не о том, нужно ли комиссию за это п\п относить на сотрудника). Более того, я этого физически не могу сделать - если банк списывает комиссию за ЗАЧИСЛЕНИЕ денег на счет сотрудника с личной карты работника, то оснований вдруг списать эту сумму с организации у банка вообще появиться не может. Поэтому, собственно, у меня и вызвала недоумение проблема автора темы. Взять с организации оплату за проведение п\п - это одно. Требовать комиссию не в рамках зарплатного договора за зачисление на карту - это немножно другое. Подозреваю, что кто-то что-то не понял в этой ситуации.
(И за зачисление с работника тоже отнюдь не всегда снимаются деньги. При перечислении на сберкнижку - да. На карту, допустим, Visa classic того жа Сбера - нет).

Цитата:

---

Сообщение от dana

Подозреваю, что кто-то что-то не понял в этой ситуации.

---

М.б. бухгалтер делал перечисление скопом в одной платёжке и зарплатых и незарплатных. На незарплатных нужно ведь на каждого свою платёжку делать.

Цитата:

---

Сообщение от dana

Нет, не понимаю. У нас ровно тот же Сбербанк. Если я перечисляю з\п на карту, открытую в рамках зарплатного проекта, одновременно с платежным поручением на перечисление з\п я отправляю второе - на сумму комиссии, согласно договору, заключенному именно в рамках "зарплатного проекта". При этом и в том, и в другом п\п указывается номер "зарплатного" договора. Если я перечисляю з\п на карту, открытую не в рамках зарплатного проекта (например, сотрудник до приема на работу ее открыл), я уже не указываю номер договора, а пишу "зачислить на МБК (например), заработная плата за такой-то период". Никакой комиссии отдельно я уже не перечисляю. Банк берет к исполнению эту платежку как обычное платежное поручение, и снимает с нас комиссию как за обычное платежное поручение. Может быть, пора слегка пошуметь в Вашем отделении? Или позвонить программистам Сбербанка?

---

Вот- вот, я про то и говорю, что взимание комиссии с организации (даже имея зарплатный договор) - это неправильно (комиссию за проведение платежки понятное дело оплачиваем)!!!
Также непонятно другое, почему же тогда платежки по другим сотрудникам проходят и зачисляются в одно и тоже время без комиссии по зачислению?
Прочитала в договоре (в приложении о тарифах) такую формулировку:
Зачисление сумм ден.средств на счета банковских карт сотрудников Предприятия -0,4% от суммы зачисления. Это как понимать? Личные счета тоже можно сюда отнести? Хотя данные условия должны действовать в рамках договора! СБ что-то наглеет я смотрю!

Спасибо всем за ответы, но письмо в СБ все равно готовлю, пусть официально отвечают за беспредел ! :yes:

Макси, это в договоре банковского счета или в "зарплатном" 0.4%?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

М.б. бухгалтер делал перечисление скопом в одной платёжке и зарплатых и незарплатных. На незарплатных нужно ведь на каждого свою платёжку делать.

---

И Сбер полсписка зачислил, а пол - нет? Что-то гложут меня смутные сомнения...

Цитата:

---

Сообщение от dana

И Сбер полсписка зачислил, а пол - нет? Что-то гложут меня смутные сомнения...

---

Да, Dana, в зарплатном договоре такое, а у Вас нет такого пункта?
PS:На каждого сотрудника делаем платежку отдельно и прописываем допустим: зарплата за ноябрь 2011 г. , ФИО сотрудника, номер карты.

Цитата:

---

Сообщение от Макси

Да, Dana, в зарплатном договоре такое, а у Вас нет такого пункта?
PS:На каждого сотрудника делаем платежку отдельно и прописываем допустим: зарплата за ноябрь 2011 г. , ФИО сотрудника, номер карты.

---

У меня вообще 1%, но дело не в этом. Этот договор относится только к тем картам, которые открыты в рамках зарплатного проекта. Личные карточки работников к этим 0.4% никакого отношения не имеют...
Посему - 1) если карта "зарплатная" - то одной платежкой - сумма з\пл, второй -сумма комиссии с указанием номера платежки на з\п. (А почему по реестру не перечисляете? Так гораздо удобнее, одна платежка на общую сумму, одна на комиссию тоже общей суммой, и файл с реестром - расшифровкой по сотрудникам....) В обеих - указывается номер зарплатного договора. Обязательно.
2) если карта личная, то просто в платежке указываете, что это з\п, и все. Платежки на сумму комиссии нет. Если карта или сберкнижка сотрудника предполагает комиссию за зачисление, то банк снимет уже со счета карты, организация оплатит только списание денег со своего р\с. Договор зарплатный в назначении платежа НЕ упоминаем. Он тут "не при делах".
"И еще к слову" - я так понимаю, что Вы номер счета карты указываете в назначении платежа? А для зарплатных и личных карт какой счет указываете в качестве счета получателя тогда? (На мой взгляд, удобнее счет карты указывать непосредественно в качестве расчетного счета получателя, путаницы точно меньше будет. Но это ИМХО, конечно.)
А номер договора в назначении платежа указываете? Там, где карты зарплатные?

Цитата:

---

Сообщение от dana

У меня вообще 1%, но дело не в этом. Этот договор относится только к тем картам, которые открыты в рамках зарплатного проекта. Личные карточки работников к этим 0.4% никакого отношения не имеют...
Посему - 1) если карта "зарплатная" - то одной платежкой - сумма з\пл, второй -сумма комиссии с указанием номера платежки на з\п. (А почему по реестру не перечисляете? Так гораздо удобнее, одна платежка на общую сумму, одна на комиссию тоже общей суммой, и файл с реестром - расшифровкой по сотрудникам....) В обеих - указывается номер зарплатного договора. Обязательно.
2) если карта личная, то просто в платежке указываете, что это з\п, и все. Платежки на сумму комиссии нет. Если карта или сберкнижка сотрудника предполагает комиссию за зачисление, то банк снимет уже со счета карты, организация оплатит только списание денег со своего р\с. Договор зарплатный в назначении платежа НЕ упоминаем. Он тут "не при делах".
"И еще к слову" - я так понимаю, что Вы номер счета карты указываете в назначении платежа? А для зарплатных и личных карт какой счет указываете в качестве счета получателя тогда? (На мой взгляд, удобнее счет карты указывать непосредественно в качестве расчетного счета получателя, путаницы точно меньше будет. Но это ИМХО, конечно.)
А номер договора в назначении платежа указываете? Там, где карты зарплатные?

---

Вот мы сейчас и запросим письмом разъяснить на каком основании решили с нас взять еще и комиссию за зачисление.
Счет карты указываем в качестве расчетного как Вы и указали, а номер карты (банк просит всегда указывать) в назначении платежа, вот!
А по зарплатному договору два реестра соответственно суммы для перечисления и комиссия!
Вроде все правильно делаем, но банк одни платежки проводит без комиссии (личные счета), а у других сотрудников разворачивает, что это такое?

У нас зарплатный проект в одном банке. По зарплатному проекту я делаю одну платежку + реестр. Комиссия снимается самим банком с нашего р/с 0,4 %. С сотрудников уже ничего не снимается. У некоторых сотрудников карты других банков, они не попадают под проект. поэтому на каждого сотра я делаю одтельную платежку. За каждую платежку банк снимает с нашего р/с 18/ руб. С сотрудников тоже уже ничего не удерживают. А один принес карту того же банка, где у нас зарплатный проект. Каково же было мое удивление когда банк снял "за зачисление на р/с"с нас 80 руб.!!! Такие у них тарифы при зачислении со счета на счет (внутренние платежи)! Дешевле платежку сделать из другого банка. Теперь я ему перечисляю з/п с другого банка, оплачивая комиссию в 18 рублей. Так что выясните, может у вас снимают комиссию за внутренние платежи.

Макси, остается только руками развести - чушь какая-то. Вы, если не сложно, отпишитесь потом, чем разборки закончатся.

:abuse:

Цитата:

---

Сообщение от Иринка505

У нас зарплатный проект в одном банке. По зарплатному проекту я делаю одну платежку + реестр. Комиссия снимается самим банком с нашего р/с 0,4 %. С сотрудников уже ничего не снимается. У некоторых сотрудников карты других банков, они не попадают под проект. поэтому на каждого сотра я делаю одтельную платежку. За каждую платежку банк снимает с нашего р/с 18/ руб. С сотрудников тоже уже ничего не удерживают. А один принес карту того же банка, где у нас зарплатный проект. Каково же было мое удивление когда банк снял "за зачисление на р/с"с нас 80 руб.!!! Такие у них тарифы при зачислении со счета на счет (внутренние платежи)! Дешевле платежку сделать из другого банка. Теперь я ему перечисляю з/п с другого банка, оплачивая комиссию в 18 рублей. Так что выясните, может у вас снимают комиссию за внутренние платежи.

---

Спасибо Иринка 505, поясню только, что у нас снимают проценты такие же как по зарплатному проекту с каждого по 0,4 % и это плюс к комиссии за снятие с р/счета! Вот
В устной форме, мне пояснили, что могут еще и затребовать ту комиссию, которую по другим сотрудникам ранее не требовали, представляете себе? Это вообще, что за самоуправство? :abuse: