Меня тема кадров в бухгалтерских компаниях интересует. По каким принципам набираете, как стимулирете... и т.д. тут я буду сидеть тихо и внимать вашим словам. Честно-честно.. :D ведь это одна из составляющих эффективной работы аутсорсинга
Вид для печати
Меня тема кадров в бухгалтерских компаниях интересует. По каким принципам набираете, как стимулирете... и т.д. тут я буду сидеть тихо и внимать вашим словам. Честно-честно.. :D ведь это одна из составляющих эффективной работы аутсорсинга
Я пока никак не стимулирую )
Я пока пытаюсь сделать такую кампанию которая самим фактом существования будет стимулом к плодотворной работе.
Кстати планирую и во Владивосток потом сунутся ;) Соскучилась я уже по владику )))
Присоединяюсь, меня это тоже очень волнует. Я - главная и у меня две помощницы. Так вот как с ними наладить отношения, чтобы были внимательны и ничего не забывали?Цитата:
Сообщение от Iz_vlada
Я как раз искала себе сейчас еще одного бухгалтера. Намаялась, честно. Работа в бухфирме сильно отличается от работы в бухгалтерии. Приняла решение растить кадры, всему их обучая с нуля. Если интересно, расскажу об основных сложностях, с которыми столкнулась при подборе персонала.
Расскажите, пожалуйста, очень интересно.
Буду очень благодарна за информацию. Я тоже пришла к такому же решению года 2 назад. Обучила всему девочку, а теперь она закончила институт и хочет от меня уйти на градообразующее предприятие. Там, конечно, и зарплата выше, я такую не могу платить.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
Обучение без удержания всегда приведет к уходу сотрудника. Смысла такого "обучения" нет, т.к. вы фактически инвестируете в сотрудника, который унесет все эти инвестиции к другому работодателю.Цитата:
Сообщение от OlgaNov
Тут 2 пути:
- нанимать (и соответственно хорошо оплачивать) сотрудников уже с высокой квалификацией
или
- обучать/растить, но обеспечить удержание сотрудника в фирме.
Удерживать можно разными способами, но в отрасли профессиональных услуг лучший способ удержать сотрудника - это предложить ему партнерство в фирме.
Это предлагать каждому сотруднику?Цитата:
Сообщение от Accwell
лучшим.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Accwell, а остальных как удерживать?
а зачем их удерживать, если они не лучшие ? :spy:Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ага, сделать партнером, а потом начнутся споры - покупать ли новое оборудование или работать на старом, а прибыль поделить. И такое я уже видела в других фирмах - один хотел развивать фирму, другой хотел сиюминутных прибылей, а сейчас они судятся.
ну с такой логикой, - зачем тогда, например, люди женятся ?Цитата:
Сообщение от OlgaNov
- ага, знаю я одних, поженились, а теперь разводятся.....:)
Партнерство - основной способ удержать ценного сотрудника в сфере профессиональных услуг, увеличить количество клиентов, качество услуг и прибыль.
Это не один десяток лет используется во всем мире.
Что касается, - один хочет одно, а другой другое....
Это не партнерство, это базар. На базаре (неорганизованном рынке) бизнесом не занимаются, на базаре семки продают (надомничают).
Партнерство - это, ясно, перебор.
А так единых рецептов нет. Бывает ищещь неопытную, но умную, чтобы вырастить, а находишь готового специалиста и наоборот.
Важно, что человек был неглупый, контактный и обучаемый.
Стимулировать - это самое сложное. Просто хорошая зарплата - не для нашей сферы, есть где з/п побольше. Значит держим отношением, климатом в коллективе и т.п.
И вот еще что: всегда быть готовым к тому, что любой сотрудник может уйти в любое время. Относится к этому спокойно, расставаться по-хорошему. Они потом в виде клиентов (на аудит, юруслуги и т.п.) возвращаются. Проверено.
Подтверждаю это на 100%.Цитата:
Сообщение от FA
Уходят как и сотрудники, так и партнеры, но приходят назад как клиенты или рекомендуют другим.
Партнерство - всего лишь один из вариантов, но он доминирующий во всем мире. Или все массово заблуждаются ?
Очень мало людей готовых делить не только прибыль, но в первую очередь ответственность. А ее у нас - хоть отбавляй...Цитата:
Сообщение от Accwell
а нужны ли нам такие в партнеры? Пусть ищут счастье на стороне, но уже без нас.Цитата:
Сообщение от FA
Принцип "или вверх или в сторону" очень хорошо работает при отборе лучших.
Стать партнером, присоединиться к фирме - не это ли и есть лучший стимул для сотрудников, а не $$$ ?
Про ответственность - полностью согласна. Приходится отвечать за себя, за своего партнера и за девочек-помощниц.Цитата:
Сообщение от FA
FA, поделитесь, как вы строите отношения в коллективе и как формируете климат?
О том и речь, что нет. Мне еще ни разу не попадался сотрудник, который бизнесмен в душе, а нужны-то такие. А так для галочки - на фига?Цитата:
Сообщение от Accwell
Не каждый принятый в партнеры сотрудник, должен быть "бизнесменом".
Прежде всего, он должен быть профессионалом в своем деле.
Стать партнером - это получить, прежде всего, признание, а не только $$$.
Это и есть удержание лучших, а с лучшими и делиться надо.
Что касается младших, повторюсь, намекните про партнерство, - увидите как загорятся глаза и как изменится отношение к работе (и к ответственности!)
А все внутренние отношения, в том числе ответственность (и финансовая!) закрепляются документально в партнерском соглашении. Там же описываются и пути выхода из партнерства, в том числе принудительные.
Accwell, у меня ощущение, что мы про разное говорим. Вы под парнером кого имеете в виду? Я - учредителя (участника) ООО.
Партнёр (фр. partenaire — участник) - долевой или не долевой участник (учредитель) коммерческой организации, в законодательстве РФ - участник хозяйственного общества или товарищества.Цитата:
Сообщение от FA
Согласен! И уходят самые толковые и амбициозные. А еще и клиентов уводят. И становятся конкурентами.Цитата:
Сообщение от FA
Считаю единственно правильным - замыкать все на себе (по возможности максимально). Цинично, но вариант создать иллюзию, что чел у тебя не работает за копейки, а учится, чтобы стать спецом. И чем дольше поддерживать эту иллюзию, тем удобнее работадателю.
В судах из секретарей/специалистов/помощников жилы вытягивают за иллюзию стать судьей. До тех пор, пока чел не поймет, что это иллюзия и не уволится. И приходят новые страждущие... а суды как работали, так и работают...
Полностью согласна с таким вариантом. Это бизнес - ничего личного.Цитата:
Сообщение от юрфинанс
А про партнерство - что я своей собственной фирмой не дорожу, всем ее раздавать, куется ведь все не так легко. Подчиненный превратится в партнера? Я вот не готова своим бизнесом делиться или может еще не попадались такие, с кем готова.
Чем????Цитата:
Работа в бухфирме сильно отличается от работы в бухгалтерии
OlgaNov, этот вариант - ужасный. Манипулировать людьми можно, но тогда придется смириться с тем, что вокруг вас одни идиоты.
Вы спрашивали как мы строим отношения? Да просто: уважение ко всем и к каждому. Зарплата не очень большая, но всегда вовремя. Отпускные, б\л и декрет - со всей суммы, а не только с белой. "Звезд" не берем. Поскольку большинство женщины, даем возможность иногда уходить с работы, не требуем оформлять больничный, стимулируем взаимопомощь и взаимозаменяемость. Учим, помогаем, ошибаются - показываем как исправить.
Требуем любить клиентов.
Расстаемся по-хорошему. Клиентов не уводили ни разу.
Ну как-то так.
FA поддерживаю и в отношении комфортной атмосферы в коллективе и в отношении того, что всегда нужно быть готовым к тому, что любой сотрудник может уйти, но и юрфинанс очень точно подметил, и это совсем не цинично, ведь они действительно приобретают опыт у нас и это взаимовыгодный обмен, а не манипуляции…
:wow: :wow:Цитата:
Требуем любить клиентов.
Mmmaximmm, Вас что именно удивляет?
Фраза.Цитата:
Сообщение от FA
К тому же... насильно мил не будешь.
Если не секрет, кого вы имели ввиду под звездами - выдающихся личностей или выдающихся специалистов, и непонятно почему вы их не берете?Цитата:
"Звезд" не берем
FA, я тоже так стараюсь, чтобы и зарплата у моих помощниц была достойная, но ведь себе-то хочется все-таки побольше, а доходы - маловаты, а надо ведь и аренду оплачивать, рекламу, канцтовары, обслуживание оргтехники, обновление программ. И опять же, ответственность. Спрос-то с меня в первую очередь. И учишь ведь всем тонкостям учета.
Если не секрет, кого вы имели ввиду под звездами - выдающихся личностей или выдающихся специалистов, и непонятно почему вы их не берете?[/QUOTE] А зачем мне звезды-специалисты? Я сама - звезда, а помощницы мне помогают и получают за это зарплату. И в любое время могут уйти, когда надо, без всяких заявлений.
у нас зарплата младших по должности сотрудников бывает выше чем у старших, всё зависит от конкретной квалификации человека, причём директор получает не самую большую зарплату в фирме.Цитата:
Сообщение от OlgaNov
Mmmaximmm, фраза "любить клиента" это есть метафора, которая означает, что к клиентам следует относиться максимально доброжелательно, оказывать им бухгалтерские услуги качественно, стараться помогать им чуть больше, чем предусмотрено договором.
Под "звездами" имеются в виду сотрудники, полагающие, что мир вращается вокруг них, а данная работа лишь временный этап на пути к должности главбуха Газпрома.
Объем работы в моей фирме стал большим и мне требовался еще один сотрудник "в поля", то есть на обслуживание клиентов. Руководитель отдела у меня есть, человек очень грамотный и ответственный, а мне нужен спец на ведение фирмы. Я разместила несколько типов вакансий:
1) вакансия опытного бухгалтера, все участки, 1с, зп 30-40.
2) вакансия простого бухгалтера, хотя бы один участок, 1С8, зп 20-25.
3) вакансия начинающего бухгалтера, опыт неважен, высокая обучаемость, график работы обсуждается (приятно для студентов), зп 15-18.
Мне приходили разные резюме, с разным опытом и навыками, но на собеседовании обнаруживалось одно и то же.
- слабое знание участков, на которых работал человек. Незнание проводок, документов участка, нормативных документов. регулирующих работу этого участка ни по названиям, ни по сути, незнание новинок законодательства. Спрашивается, что ты делал 5 лет на этом участке, что ничего не знаешь?
- слабые знания, полученные в ВУЗе у студентов. Для студентов были вопросы типа: "расскажите что вы помните их курса бухучета" - не помнят ничего. Какие уж там вопросы. Зачем учились?
- Люди без опыта требуют обучение. Им нужен наставник, чтобы стоял рядом и всему обучил. Мой вопрос "но это же не не институт, вы должны применять полученные навыки на работе, а не учиться заново" расстраивал и кандидаты уходили с собеседования, как только узнавали, что наставника не будет.
- У людей с опытом, наоборот, закостенелость мнения. Он всегда делал так, и намек о том, что может быть по-другому, очень обижает. Вот решил он, что надо писать и краткое и полное наименование в сф - и ты не убедишь его со своими ссылками на НПА. Он смотрит на тебя как на глупую дурочку, качая головой и будто говоря "как вы задолбали тупые директоры, как вы можете оценить уровень главбуха, если сами ничего не знаете, понабрались типовых вопросов и типовых ответов у кадровиков". Понятное дело, что мне всегда это было видеть или слышать смешно.
- В нашей фирме бухгалтер общается с клиентом, которого ведет. Общение постоянное - почта, телефон. Социопатом и интровертом быть нельзя. Некоторые, узнавая, что надо говорить по телефону много, отказывались.
- Еще, например, я задавала вопрос "а как вы отнесетесь к тому, что первое ваше задание будет заполнить отчетность"? Естественно, я имела ввиду нулевую, но кандидату об этом не говорила. Одна барышня расстроилась и сказала "так вы все-таки ищете с опытом, я так и думала" и пошла домой. Я не успела ей сказать, что в 1С это 20 минут изучения и 30 минут работы, и у меня все бухи начинают именно с этого.
Мной было принято решение (собственно, не вновь, я всегда так делала), найти человека без опыта работы, но желающего быстро развиваться, самостоятельно учиться и растить его "под себя". Потому что "ломать" сложившихся бухгалтеров мне не под силу. И обучать тунеядцев тоже нет желания.
Несколько сумбурно описала, но уж как есть :)
это практически невозможно (или нецелесообразно по затрачиваемым ресурсам).Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
т.е. ищете из таких:
чтобы:Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
?Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
А что вы хотели за такую зп?Цитата:
зп 30-40.
Вот сейчас на мою должность ищут человека уже третий месяц без результата, и все идут и идут такие как вы описали, и еще хуже. А все почему? А потому что нормальную зп надо предлагать, а в противном случае нечего на зеркало пенять...
Mmmaximmm, я поняла вашу точку зрения. Пожаловаться на работодателя можно тут:
http://forum.klerk.ru/forumdisplay.php?f=44
Accwell, я не очень поняла ваш вопрос. Можете уточнить?
