Подскажите, пожалуйста. Я работаю как ИП по УСНО (доходы). Возникла необходимость устроить работника. Из книг узнала, что необходимо заключить трудовой договор, но в трудовой книжке я не имею права делать записи. Как человека оформить так, чтобы у него шел стаж и делались отчисления в ПФ? И как изменится учет в ИНС и фондах?
Я еще регистрировала трудовые договора в ИФНС (у меня на них стоят отметки ИФНС), далее исчисляете страх. и накопит. части по обяз.пенс.страх., ФСС НС ПЗ, НДФЛ, с отчетностью в ИФНС предоставляете Расчет по обяз.пенс. страх. По году Декларацию, персоинфицир.учет, сведения о доходах (2-НДФЛ).
Не было печали - купила баба порося.
Отчетность растет несравненно. А надо ли это?
OksanaOok! На мой взгляд ПБОЮЛу вообще не стоит к себе на работу никого брать! Потому что сделать так, чтобы у работника шел стаж, все-равно не получится. А бумажек из-за каких-нибудь копеек на налоги придется печатать немало!!! Ведь чаще всего белую ЗП начисляют очень маленькую. Соответсвенно и налоги маленькие. К примеру НС и ПЗ всего 0,2%. Стоит ли оно того, решать конечно Вам!
А для чего же тогда сдается персоинфицированные учет?
Не путайте человека!
Если ИП оформит с работником договор и будет начислять и платить все положенные налоги, то стаж пойдет однозначно, даже при отсутствии записи в трудовой.
OksanaOok, кроме прочих книжек почитайте Трудовой Кодекс гл. 48. Заключив договор с работником, ИП обязан его (договор) зарегистрировать в муниципалитете по месту прописки ИП, а не получить отметку в налоговой (это было до принятия ТК). ИП должен зарегистрироваться как работодатель в ПФ (в течении 30 календ. дней), в ФСС (в течении 10 к/дн с момента заключения договора), в ФОМС (в течении 30 к/дн). Отчитываетесь ежеквартально - в ФСС и налоговую(ОПС), по году - в ФСС, налоговую (ОПС + 2НДФЛ), ПФ (перс. учет+ ОПС).
И взять на работу , как минимум, ещё одного работника - бухгалтера.
А обязательно ли оформление таких документов как Штатное расписание, Приказ об утверждении штатного расписания, Должностная инструкция, Приказ о приеме на работу, Приказ о предоставлении отпуска (формы № Т-6 и Т-6а),
Приказ о прекращении (расторжении) трудового договора (увольнении), Личная карточка работника, График отпусков, Записка-расчет о предоставлении отпуска работнику, Записка-расчет при прекращении (расторжении) трудового договора (увольнении), Правила внутреннего трудового распорядка, Табель учета использования рабочего времени?
Перечисленные вами документы утверждены для ведения кадрового учета в организациях и для ИП обязательными не являются. Но некоторые документы я предпочитаю оформлять. Напр., должностные инструкции. Если подходить к ним не формально, это очень полезная вещь {а том мы возмущаемся, что уборщица не протирает подоконники, а она считает, что это не входит в ее обязанности, ей об при приеме этом ни кто не говорил:)}. Заполняю и личную карточку работника - все необходимые данные концентрируются в одном месте (паспорт, ИНН, № ПФ работника ксерокопирую). Веду табель учета использования рабочего времени, т.к. у меня ЕНВД со среднесписочной численности, "поиграв" рабочим временем ССЧ можно уменьшить; кроме того табель нужен при расчете больничного.
А расторжение договора оформляю двусторонним соглашением. Кроме того договор может быть на срок. Срок настал - договор прекратил действие. Но если по истечении срока работник продолжил работу, договор становится бессрочным - тут все, как у взрослых, в соответствии с ТК.
СПб, спасибо большое за разъяснения.
OksanaOok, к сожалению, всю кадровую документацию ПБОЮЛ ведет также, как и организация. За исключением одного условия - предприниматель не ведет труд.книжек.
Это следует из принципа ТК РФ о том, что все работники равны. И не важно, как и с кем они заключают трудовой договор. Исключения могут бытьс деланы только ТК РФ. РАБОТНИК у ПБЮОЛ обладает теми же правами, что и обычный. Хотя есть оговорки и исключения насчет срочных договоров.
Vlad12, парвильно говорит, что вам нужно предварительно все взвесить, т.к. хлопот у вас добавиться многовато, а выйгрыш сомнительный.
Относительно ИФНС. Да, в законе прямо не написано, что там нужно регистрировать трудовые договора. Но налоговики справедливо указывают на то, что, например, при вмененке кол-во нанятых сотрудников влияет на налог с вмененного дохода и по сему необходимо точно, на основе документов (труд.договоров) установить объем сего дохода.
Подскажите новичку, что входит в список ВСЕЙ КАДРОВОЙ ДОКУМЕНТАЦИИЦитата:
Сообщение от alz
Трудовые договоры, приказы, личные карточки, график отпусков и прочее.
Возник вопрос — а где это написано в ТрК? И если это написано, то ТрК сам себе противоречит в части "запрета на ведение трудовых книжек" ИП'ом.Цитата:
Сообщение от alz
На мой взгляд, равенство сотрудников должно вытекать из Конституции и, таким образом, ТрК должен противоречить Конституции.
хм....... странно а как же это??Цитата:
Относительно ИФНС. Да, в законе прямо не написано, что там нужно регистрировать трудовые договора.
Статья 303. Особенности трудового договора, заключаемого работником с работодателем - физическим лицом
Работодатель - физическое лицо обязан:
оформить трудовой договор с работником в письменной форме и зарегистрировать этот договор в соответствующем органе местного самоуправления;
Просто в Москве регистрацию передали именно ИФНС, в других городах на сколько я знаю может быть и по другому.
Интересно бы было бы встать в позу и утверждать, что я нанимаю сотрудников как ИП, а не как ФЛ.
К сожалению, сам сотрудников не нанимаю и времени на такие подвиги нет.
Но, согласитесь, что совершенно разные два случая. —
1. ИП нанимает себе в бизнес сотрудника.
2. ФЛ нанимает няньку для своего ребёнка.
Вот для второго бы случая не мешает договор регистрировать в местных органах власти. А для первого — ахинея!
почему?Цитата:
Вот для второго бы случая не мешает договор регистрировать в местных органах власти. А для первого — ахинея!
http://www.kdelo.ru/kd.pl/page--questiona/id--919Цитата:
Сообщение от alz
09.12.2004
Вопрос: Нужно ли вести Индивидуальному предпринимателю личные карточки Т-2? Что должно быть у ИП по кадровой работе?
Ответ: Первичную документацию по учету труда и его оплаты (личную карточку работников, штатное расписание и т.д.) предпринимателям вести необязательно. Их применение предусмотрено только для организаций (Постановление Госкомстата России от 05.01.2004 N 1*). На предпринимателей распространяются правила ст.309 Трудового кодекса. Документом, подтверждающим время работы у предпринимателя, является письменный трудовой договор. Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, который он издает на основании этого договора (ст.68 ТК РФ).
Консультант: Елена ШИРИМОВА, юрист, ведущий эксперт журнала «Кадровое дело»
--------
* -
Цитата:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 января 2004 г. N 1
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРУДА И ЕГО ОПЛАТЫ
В целях реализации требований Трудового кодекса Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ Государственный комитет Российской Федерации по статистике постановляет:
1. Утвердить (...) унифицированные формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты
(...)
2. Распространить унифицированные формы первичной учетной документации, указанные в п. 1.1 настоящего Постановления, на организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации, в п. 1.2 - на организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации, кроме бюджетных учреждений.
Это очень личное моё мнение. Оно связано с тем, что все, без исключения, случаи найма ФЛ'ом домашнего персонала (замечу — это не требует регистрации работодателя как ИП'а) связаны с невыплатой страховки в ПФ (о других видах страховок я уж и не говорю). Поэтому требование регистрации в органах власти таких договоров (хотя бы в уведомительном порядке) могло бы помочь (я наивно надеюсь) домашнему персоналу получать пенсионный стаж.Цитата:
Сообщение от Energizer
Для ИП'ов-работодателей такой проблемы нет. Потому и договора регистрировать — ахинея.
А если заключить договор подряда с физ. лицом?
договор подряда он немного другой по своей сути...... поэтому вряд ли получится его заключить его с работникомЦитата:
А если заключить договор подряда с физ. лицом?
Необходимо заключить договора в 3 экз, зарегестрировать в фондах.1экз- на руки работнику, это и будет вместо записи в трудовой. По окончанипи года вы подаете сведения в налоговую 2-НДФЛ, сведения в пенсионный- персонифицированный учет. Так что не беспокойтесь- стаж и начисленные взносы никуда не денутся
У нас труд.договоры в фондах не регистрируют. Это местная самодеятельность, потому как в законах нигде не прописана.
а кто сказал про регистрацию в фондах??Цитата:
У нас труд.договоры в фондах не регистрируют
А что касается найма бухгалтера, которому нужно платить, то это уж личное дело каждого. Если у Вас нет желания и времени разбираться с этими бумагами, то наверное, лучше это поручить специально обученному человеку, заплатив ему при этом тыщу-полторы в месяц во избежание более серьёзных санкций. А так это займёт от силы пол-дня посидеть за компьютером один раз в год. А ещё три раза по часу перед сдачей отчётности. По-моему так. А принимать - не принимать официально на работу человека - тоже дело сугубо личное (я не беру сейчас в расчёт противоправность этого). Если вы дорожите сотрудником, то наверное стоит его оформить официально. Да и в случае чего (недостача там или порча имущества) можно взыскать и в судебном порядке.
Energizer цитирую сообщение от ЛивеньЦитата:
Необходимо заключить договора в 3 экз, зарегестрировать в фондах
Energizer, в Москве НФНС уже освобождают от регистрации договоров, в местной печати было опубликовано Положение о регистрации заключения и расторжения трудовых договоров в Управе. В каждой Управе свое положение .
Любое освобождение приятно, но строку в ТрК о регистрации может изменить только законодатель. Увы...Цитата:
в Москве НФНС уже освобождают от регистрации договоров
В ст. 2 ТК РФ записано, что в качестве принципов регулирования трудовых отношений признается "равенство прав и возможностей работников".Цитата:
Возник вопрос — а где это написано в ТрК?
Наш ТК РФ это противоречие решает в ст. 3 ТК РФ, позволю цитату, т.к. она мне очень нравиться (дополняет толковый словарь и придает новые смыслы слову "дискриминация"): "не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите.Цитата:
И если это написано, то ТрК сам себе противоречит в части "запрета на ведение трудовых книжек" ИП'ом.
На мой взгляд, равенство сотрудников должно вытекать из Конституции и, таким образом, ТрК должен противоречить Конституции.
Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в органы федеральной инспекции труда и (или) в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда".
1. Так что, если не согласны, товарищи, обращайтесь в суд. Но вот наши законодатели озаботились и сами о том, чтобы убрать норму о запрете ИП вести трудовые книжки из ФЗ, можно, думаю, подождать.
2. А то, что работник обладает всеми правами, что нанятый, скажем, в ООО, что нанятый к ИП (кроме особенностей, установленной гл. 48 ТК РФ) влечет то, что ИП обязан вести всю документацию по кадрам, что и ООО.
Так штатное расписание и организация не обязана вести. Личную карточку организация обязана вести в силу того, что это предусмотрено Инстукцией по трудовым книжкам.Цитата:
Первичную документацию по учету труда и его оплаты (личную карточку работников, штатное расписание и т.д.) предпринимателям вести необязательно.
Ну и сильно это Вас спасает?
Очень интересная информация — а где это прозвучало?Цитата:
Сообщение от alz
ADSemenov.ru, вы не поняли, наоборот, никакого освобождения. Можно было просто зайти в ИФНС и штампануть, а теперь местная власть -Управа утвердила положение о регистрации с точно расписанными правилами.
