Подскажите в каких случаях можно принять на работу сотрудника при отсутствии штатной единицы?
В статье 59 ТК РФ есть понятие срочного трудового договора, возможно ли его использовать в данном случае?
Вид для печати
Подскажите в каких случаях можно принять на работу сотрудника при отсутствии штатной единицы?
В статье 59 ТК РФ есть понятие срочного трудового договора, возможно ли его использовать в данном случае?
в любыхЦитата:
Сообщение от scanner1980
такого основания для применения срочного трудового нет, но есть другие...указанные в статье 59Цитата:
Сообщение от scanner1980
Основания для применения статью 59 прописаны в ней четко и ясно. У меня вопрос в том, можем ли мы использовать данную статью для принятия сотрудника по трудовому договору если у нас в штате нет свободной штатной единицы? Если да то в каких нормативных документах это прописано?
Введите в ШР еще одну штатную единицу, это просто, легко, и иногда даже приятно.
Мы не можем ввести штатную единицу, потому и вопрос.
Вы бюджетники?
да
Наверняка можно на время отпуска, болезни.
Ведомостью замены должностей можно ввести в штатное расписание нужную вам должность
Это некорректный вопрос.Цитата:
Сообщение от scanner1980
Ст. 59 ТК применяется ровно по тем основаниям, которые в ней прописаны. И никак иначе.
Штатное расписание, как и наличие или отсутствие елиниц в нем, к этой статье не имеют ни малейшего отношения.
А что это меняет? С какого то испугу изменится возможнось применения ст. 59 ТК?Цитата:
Сообщение от Fufnf
Приказ Минфина РФ - описание КОСГУ 225.Цитата:
Сообщение от scanner1980
Для привлечения по трудовому договору не обязательно наличия штатной единицы.
Вы можете заключить срочный договор.
А если не смешить и подумать головой?Цитата:
Сообщение от veryoldman
Каким боком к обсуждаемому вопросу статья 225, и с каких пор Минфин стал регулировать трудовые отношения?
Есть Постановление Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. N 583 (оно для бюджетников у которых предусмотрена военная и приравненная к ней служба)
Мне кажется что если бы ТК ФР позволял принимать без штатной единицы, то какого уточнения не было бы.Цитата:
п.10. Штатное расписание учреждения утверждается руководителем учреждения и включает в себя все должности служащих (профессии рабочих) данного учреждения.
Для выполнения работ, связанных с временным расширением объема оказываемых учреждением услуг, учреждение вправе осуществлять привлечение помимо работников, занимающих должности (профессии), предусмотренные штатным расписанием, других работников на условиях срочного трудового договора за счет средств, поступающих от приносящей доход деятельности (по решению федерального государственного органа, являющегося главным распорядителем средств федерального бюджета, - также за счет средств государственных внебюджетных фондов).
Так же в ТК РФ не написано что для срочного трудового договора не должно быть штатной единицы. Так же в ТК РФ написано что если работник работает после окончания срока срочного трудового договора, то такой договор становится бессрочным. А для принятия по бессрочному ТД у нас должна быть штатная единица.
В общем запутался, прошу помощи...
Уважаемый Борис!!! "Перепугу", извините, как Вы выражаетесь, нет ни какого.... Я делюсь своим опытом работы в БУ. В случае, когда нужно принять на работу сотрудника при отсутствии штатной единицы, мы вводим в штатное расписание нужную нам должность путем ведомости замены должностей, т.е. вакантную должность меняем на ту которая нам нужна.....
по 226 коду заключаем договора гражданско-правового характера - тоже вариант
Какой нафиг опыт, если Вы пишете откровенную чушь, даже не попытавшись разобраться в сути вопроса?Цитата:
Сообщение от Fufnf
Еще раз, не вариант, поскольку автор говорит о трудовых отношениях.Цитата:
Сообщение от Fufnf
Это тоже "опыт"?
Неправильно кажется. О чем написано в первом же ответе ветки.Цитата:
Сообщение от scanner1980
Но и не написано, что она должна быть. И это правильно.Цитата:
Сообщение от scanner1980
Да запутались Вы потому, что пытаетесь связать не связанные между собой документы, не вникаете в уже данные ответы, и так внятно и не изложили суть своего вопроса.Цитата:
Сообщение от scanner1980
Еще раз, в ТК ШР лишь ОДИН ИЗ признаков трудовых отношений. При этом трудовые отношения могут возникнуть уже по факту допуска сотрудника к работе, вне зависимости от наличия или отсутствия свободной единицы в ШР, и даже при отсутствии на момент допуска к работе трудового договора.
Приведенное же постановление лишь отражает правила конкретного ведомства, для которого ШР обязательно, и не более того.
Обязательно ли для Вас наличие ШР, а также вольности его изменения, определяются Вашими документами.
При этом, еще раз, это ни как не связано с возможностью, или невозможностью применения ст. 59 ТК.
Да ни какой Вы не уважаемый, Вы просто ХАМ, вести с Вами дискуссию совсем не интересно....... Много букв, а совета нет ни какого.
Заключать срочный договор в данной ситуации вовсе нет необходимости
Совет известен: выучить матчасть и применять ее строго в трактовке некоторых "гуру" (правда, трактовки не всегда известны, а иногда (крайне редко) сомнительны)...Цитата:
Сообщение от Fufnf
Вот Вы и подумайте головой!!!Цитата:
Сообщение от BorisG
Самое простое это дать рекомендацию, как Вы, копать от забора и до обеда!:D
А если подумать и внимательно прочитать КОСГУ?
Конечно! 225-ую привел в качестве примера.Цитата:
Сообщение от Fufnf
Да уж...Цитата:
Сообщение от veryoldman
Это мне то...
А если перед тем, как писать откровенную чущь, выучить матчасть и внимательно прочитать исходный вопрос?
Где там хоть слово про договор ГПХ?
Хотя, я конечно могу понять, что для некоторых бюджетников неведомо различие трудовых договоров, и договоров ГПХ. Но в конце концов, хоть бы со своим невежеством народ то не мутили... :(
Звучат Ваши слова настолько смешно:D, что отвечать лень.:yes:Цитата:
Сообщение от BorisG
Нас не интересует договор ГПХ.
Нам нужен срочный трудовой договор, но свободная единица по штатному расписанию отсутствует.
ШР для нас обязательно. Оно утверждено сверху и пока неизменно.
Если нужен - заключайте!Цитата:
Сообщение от scanner1980
"Забудьте" (в каычках и без) про ШР...
Я думаю, в данных условиях договор подряда даже лучше. Только договор нужно грамотно составить, чтобы не было возможности переквалифицировать его в трудовой контракт (все таки эти договора регулируются разными кодексами, ТК и ГК). И нужно обратить внимание на то, как обосновать необходимость привлечения дополнительного работника т.е экономически обосновать расходы.Цитата:
Сообщение от scanner1980
Автор хочет ТРУДОВОЙ договор, а не подряда...Цитата:
Сообщение от veryoldman
Почему Вы его на подряд сбиваете? Нет у него денег по 220, есть только на 210.
Если это, действительно так, то тогда пусть "химичит" до первого стука.Цитата:
Сообщение от margo46
Или пробивает ставку в ШР. Но как он её будет обосновывать?....
А что мы с Вами шумим? Давайте посмотрим на ст. 59 ТК РФ. И посомтрим что может подходить под 210-ую, а что нет, что не очень.
Итак,
Срочный трудовой договор заключается:
Судя по вопросу - таковых нет.Цитата:
1) на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
Возможно, если принимаемый работник согласен на срочный (сроком до двух месяцев) договор.Цитата:
2) на время выполнения временных (до двух месяцев) работ
Почему нет?Цитата:
3) для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
Уборка территории, ремонтные работы и т.д.
:DЦитата:
4) с лицами, направляемыми на работу за границу;
Очень даже подходит!Цитата:
4) для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
Очень подходит!Цитата:
6) с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
Еще больше подходит!Цитата:
7) с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
Не очень, видимо, подходитЦитата:
8) для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
Совсем не подходит:DЦитата:
9) в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
Наверное - нет.Цитата:
10) с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
11) с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
Какой простор! А?:DЦитата:
12) в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
И т.д.
Ст. 59 ТК РФ и принята на тот случай если в ШР нет ставки свободной. Ведь невозможно предусмотреть всего, а жизнь постоянно вносит свои коррективы.
Или я не прав?
Цитата:
Сообщение от scanner1980
В Вашем вопросе -Ваш ответ: Вы не можете заключить срочный договор, так как нет единиц в ШР, а СД заключается на период, когда Ваша штатная единица не в состоянии работать (болезнь, отпуск, беременность и т.д.) Так что без ГПХ Вам ни как не обойтись.
