учет ОС в бюждетном учреждении.

Подскажите кто знает! мы с 01.01.12 БУ нового типа- получатели субсидий. Все ОС которые были на балансе на конец 2011 года нам передали в оперативное управление соответствующим распоряжением. Но фактически в 1С 8 остатки так и остались на 101 счете, амортизация на 104. При сдаче баланса за 1 полугодие, департ. финансов сказал нам что мы не правильно ведем учет ОС, надо ОС закрепленные на праве операт.упр-я перенести на счет 210.06. А как это сделать никто не объясняет, только говорят читайте инструкции (а их мы уже перечитали все в т.ч. 174н). Кто нибудь знает какие проводки в программе нужно сделать чтобы отразить на начало года (!) в балансе (ф.130) ОС, переданные в опер.упр-е нашему учреждению? в департ.фин.говорят что уже на начало года в остатках ОС не должны стоять на 101 счете...

Есть же целое письмо Минфина...
Все эти операции производят в межотчетный период.
Поэтому исходящие остатки в балансе за 2011 год не будут равны (в аналитике) входящим остаткам в балансе за 2012 год.

Подскажите, пожалуйста! Мы - бюджетное учреждение. Купили снегоход в июле, закрепляем сразу за МОЛом - как: 1) ОС-2, т.к. это просто перемещение без ввода объекта в эксплуатацию (снегоходы летом не используются); или 2) требование-накладная, т.е. ввод в эксплуатацию, независимо от фактического использования объекта??
Амортизация будет начисляться с августа в обоих случаях?!

Цитата:

---

Сообщение от Катерина S.

снегоходы летом не используются)

---

Ваш компьютер во время Вашего отпуска тоже не используется. Но ведь амортизацию на него начисляют при этом?
Вы приняли к учету снегоход?
157н "86. Начисление амортизации начинается с первого числа месяца, следующего за месяцем принятия объекта к бухгалтерскому учету, и производится до полного погашения стоимости этого объекта либо его выбытия (в том числе по основанию списания объекта с бухгалтерского учета)."
Под случаи, когда амортизация не начисляется, применительно к снегоходу время года под названием лето - не подпадает.:)

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Под случаи, когда амортизация не начисляется, применительно к снегоходу время года под названием лето - не подпадает.

---

И тут вляпался.
Для ОС, имеющих сезонный характер использования, есть варианты не начислять амортизацию за период, когда они не используются.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

есть варианты не начислять амортизацию за период, когда они не используются

---

Ссылка на нормативный акт будет?

вроде как можно загнать объект на консервацию...или я ошибаюсь?

Nephila,
вроде как можно загнать объект на консервацию..
Угу, но только она должна быть свыше 3-х месяцев (что для снегохода как раз подходит).

Nephila,
Rat1972,
так умник пишет про сезонный характер работы. Спутал ПБУ и инструкцию по бюдж. учету.

А судя по различного рода публикациям в прессе, геморрой при переводе основного средства на консервацию несоизмерим с несколькими месяцами не начисления амортизации.:)
И кто будет уполномочен принять такое решение, явно не организация, в которой объект ОС находится в оперативном управлении...

так-так, а если бюджетное учреждение хочет вывести из эксплуатации здание, законсервировав его, то решение оно не может принять самостоятельно ? Опять нужно просить разрешение у Минобрнауки ?!

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Ваш компьютер во время Вашего отпуска тоже не используется. Но ведь амортизацию на него начисляют при этом?
Вы приняли к учету снегоход?
157н "86. Начисление амортизации начинается с первого числа месяца, следующего за месяцем принятия объекта к бухгалтерскому учету, и производится до полного погашения стоимости этого объекта либо его выбытия (в том числе по основанию списания объекта с бухгалтерского учета)."
Под случаи, когда амортизация не начисляется, применительно к снегоходу время года под названием лето - не подпадает.:)

---

К учету приняли. Про амортизацию всё понятно, это был второстепенный вопрос. Основной вопрос никто не заметил.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

так умник пишет про сезонный характер работы. Спутал ПБУ и инструкцию по бюдж. учету.

---

Я то ничего не перепутал.
А вот ты, банально для того, чтобы прикрыть свою ляпу, вместо того, чтобы обратиться к инструкции (что явно следовало бы, когда ткнули носом), пытаешься афнтазировать и мутить народ.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

А судя по различного рода публикациям ...

---

В желтой пресси и не то пишут.Особенно если искать там то, что нравится.
Росфиннадзор же запросто пишет нарушение.
Гораздо полезнее смотреть практику

Цитата:

---

Сообщение от topalov

И кто будет уполномочен ...

---

Ну так матчасть то выучи сначала.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

так-так, а если бюджетное учреждение хочет вывести из эксплуатации здание,

---

Не надо передергивать. О здании речь не идет.
В ветке обсуждается ОС, эксплуатация которого имеет выраженный непостоянный характер.

А я веду речь, как раз о здании и хочу обсудить именно это - бюджетное учреждение хочет вывести из эксплуатации здание, нужно ли это согласовывать с главным распорядителем или достаточно приказа руководителя учреждения и решения комиссии ?!
Какой необходим пакет документов, оформляемый при данной процедуре ?

Цитата:

---

Сообщение от topalov

А судя по различного рода публикациям в прессе, геморрой при переводе основного средства на консервацию несоизмерим с несколькими месяцами не начисления амортизации.
И кто будет уполномочен принять такое решение, явно не организация, в которой объект ОС находится в оперативном управлении...

---

Честно говоря, мне бы и в голову никогда такое не пришло, что организация не имеет права перевести на консервацию какое-то ОС (про здание не говорю)... :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

мне бы и в голову никогда такое не пришло, что организация не имеет права перевести на консервацию какое-то ОС

---

А вот меня такие мысли даже не посещают. Нет права собственности на имущество = нет права распоряжением этим имуществом. Под распоряжением нужно понимать все, кроме расходования, естественно.
Отчуждение, безвозмездная передача, списание, изменение состояния (считайте, и консервация тоже) - только по решению (согласованию) вышестоящих органов в установленном порядке.
По крайней мере, в нашем ФОИВ именно так, и не вижу в этом ничего неправильного и противоречащего федеральным нормативным актам.
Наоборот, дурные мыслишки народ меньше посещают, есть есть постоянный вышестоящий контроль.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Ссылка на нормативный акт будет?

---

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Ну так матчасть то выучи сначала.

---

А ты когда на вопрос нормально ответить сможешь?

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Отчуждение, безвозмездная передача, списание, изменение состояния (считайте, и консервация тоже) - только по решению (согласованию) вышестоящих органов в установленном порядке.

---

То есть вы консервацию приравниваете к "распоряжению"? Но эдак можно и ввод в эксплуатацию считать "изменением состояния" (кстати, что это такое? не встречала до сих пор такой формулировки). Про модернизацию уж не говорю.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Отчуждение, безвозмездная передача, списание, изменение состояния (считайте, и консервация тоже) - только по решению (согласованию) вышестоящих органов в установленном порядке.

---

Но это же верно только в отношении имущества казенных учрежедений и ОЦДИ автономных и бюджетных.

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Но это же верно только в отношении имущества казенных учрежедений и ОЦДИ автономных и бюджетных.

---

И даже для них не по всем пунктам это верно.
В конце концов, хоть Вы то на откровенные фантазии и безграмотность не ведитесь.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Нет права собственности на имущество = нет права распоряжением этим имуществом.

---

Глупость полнейшая. ГК дня начала прочити не фантазируй.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

А ты когда на вопрос нормально ответить сможешь?

---

:wow:
Во-первых, вопрос ветки не твой. А уж отвечать на него, или нет, это мое право решать.
Как и мое право решать, сделать ремарку на твою безграмотную писанину, или оставить без таковой.

И во-вторых, пора бы зарубить на носу прописную истину, на любом форуме никто никому не должен.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Ну так матчасть то выучи сначала.

---

Пора бы зарубить себе на носу прописную истину, на любом форуме никто никому не должен. :yes:

детский сад, ясельная группа! скоро уже игрушки начнем делить!

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Глупость полнейшая. ГК дня начала прочити не фантазируй.


:wow:
Во-первых, вопрос ветки не твой. А уж отвечать на него, или нет, это мое право решать.
Как и мое право решать, сделать ремарку на твою безграмотную писанину, или оставить без таковой.

И во-вторых, пора бы зарубить на носу прописную истину, на любом форуме никто никому не должен.

---

Зачем страсти накалять? Сказал А, говори и Б. Нужно было сразу людям объяснить, что ОС можно законсервировать (при чем на это не надо разрешение собственника).Главное правильно все доки оформить и в путь. И ничего сложного в этом нет;)

автору походу пофигу консервация....

Цитата:

---

Сообщение от Катерина S.

Подскажите, пожалуйста! Мы - бюджетное учреждение. Купили снегоход в июле, закрепляем сразу за МОЛом - как: 1) ОС-2, т.к. это просто перемещение без ввода объекта в эксплуатацию (снегоходы летом не используются); или 2) требование-накладная, т.е. ввод в эксплуатацию, независимо от фактического использования объекта??
Амортизация будет начисляться с августа в обоих случаях?!

---

Цитата:

---

Сообщение от Катерина S.

К учету приняли. Про амортизацию всё понятно, это был второстепенный вопрос. Основной вопрос никто не заметил.

---

главный вопрос у нее в заголовке:redface:

Жесть! Давайте не будем ссориться! Каждый имеет право на своё мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Nephila

автору походу пофигу консервация....
:redface:

---

А можно как-нибудь без консервации обойтись?!

Цитата:

---

Сообщение от Nephila

главный вопрос у нее в заголовке:redface:

---

Точно, но...

Катерина, у вас есть зав.складом? Если есть, то оприходуйте на него. Амортизация соответственно начисляться не будет, т.к. объект не введен в эксплуатацию. Когда снегоход реально начнут использовать, передайте его по накладной от зав.складом МОЛу.

Цитата:

---

Сообщение от olanta18

Амортизация соответственно начисляться не будет, т.к. объект не введен в эксплуатацию.

---

Вообще-то амортизация начинает начисляться со следующего месяца после принятия к учету, а не после ввода в эксплуатацию...

Цитата:

---

Сообщение от olanta18

Амортизация соответственно начисляться не будет, т.к. объект не введен в эксплуатацию.

---

С чего это она не будет начисляться. Вы ветку то внимательно прочли? Я уж не говорю о нормативных документах, в самой ветке уже сказано:

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Начисление амортизации начинается с первого числа месяца, следующего за месяцем принятия объекта к бухгалтерскому учету

---

Независимо от ввода в эксплуатацию.
Принятие к учету и ввод в эксплуатацию - в общем случае по времени это разные моменты.

Начисление амортизации привязано к моменту ввода в эксплуатацию только в случае ОС стоимостью до определенного законодательством порога, т.е. в случае начисления 100% амортизации одномоментно...

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Вообще-то амортизация начинает начисляться со следующего месяца после принятия к учету, а не после ввода в эксплуатацию...

---

Да, я знаю. Объясню по-другому, что имела в виду.
У нас приборы и оборудование в большинстве своем сначала поступают на склад. И там оно лежит "мертвым грузом" до лучших времен, т.е. до того, как его передадут МОЛу и начнется активное использование. Оформляются документы покупки, инвентарная карточка, принятие к учету. Только вот в документе принятия к учету галочки "начисление амортизации" или "ввод в эксплуатацию одновременно с принятием к учету" не проставляются. Даже если объект стоит 100 тыс., амортизация все равно не начисляется, и только после того, как оформили документ "ввод в эксплуатацию", амортизация начисляется. У нас оборудование и полгода, и год может лежать без движения... Неправильно получается? Если на складе лежит, значит тоже должно амортизироваться? У нас так испокон веков велось:wow:
Интересно получается в другом случае. Когда оборудованием активно пользуются, и оно ломается и выходит из стоя, а к учету не принято, соответственно и амортизация не начисляется. Это я про оборудование, полученное по извещению. По году-два можем ждать его. А потом как получим, начинаем амортизировать имущество, которое фактически уже сломано и ремонту не подлежит. Фигня какая-то:shok:

Цитата:

---

Сообщение от olanta18

У нас оборудование и полгода, и год может лежать без движения... Неправильно получается?

---

конечно, неправильно. Во-первых, инструкция нарушается, во-вторых, - налог на имущество завышен.

Цитата:

---

Сообщение от olanta18

Интересно получается в другом случае. Когда оборудованием активно пользуются, и оно ломается и выходит из стоя, а к учету не принято, соответственно и амортизация не начисляется.

---

А вы не давайте им пользоваться, пока извещение не придёт :)

Цитата:

---

Сообщение от olanta18

Только вот в документе принятия к учету галочки "начисление амортизации" или "ввод в эксплуатацию одновременно с принятием к учету" не проставляются. Даже если объект стоит 100 тыс., амортизация все равно не начисляется, и только после того, как оформили документ "ввод в эксплуатацию", амортизация начисляется.

---

А какой в этом практический смысл? Вот допустим, срок ПИ у какого-то оборудования - 5 лет. 4 года оно пролежало на складе без начисления амортизации. Потом выдалось в эксплуатацию, год поэксплуатировалось и сломалось. А амортизация только за 1 год начислена. Как списывать...? Причем любой проверяющий, хоть примерно представляющий механизм начисления амортизации, заглянув в карточку ОС-6, увидит, что амортизация начислялась неправильно. ..

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

конечно, неправильно. Во-первых, инструкция нарушается, во-вторых, - налог на имущество завышен.

---

На имущество стоимостью 40 тыс. и выше, получается, надо начислять амортизацию после принятия к учету, даже если оно на складе остается лежать. А как быть с имуществом от 3 до 40 тыс., на которое начисляется 100% амортизация при вводе в эксплуатацию?

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

А вы не давайте им пользоваться, пока извещение не придёт :)

---

Хы, если бы можно было так поступать... Не получится. Безопасность страны может быть под угрозой:(

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

А какой в этом практический смысл? Вот допустим, срок ПИ у какого-то оборудования - 5 лет. 4 года оно пролежало на складе без начисления амортизации. Потом выдалось в эксплуатацию, год поэксплуатировалось и сломалось. А амортизация только за 1 год начислена. Как списывать...? Причем любой проверяющий, хоть примерно представляющий механизм начисления амортизации, заглянув в карточку ОС-6, увидит, что амортизация начислялась неправильно. ..

---

Вот и меня все время этот вопрос мучил. Но тут как-то повелось так. Будем стараться изменить ситуацию.