больничный по совместительству 2012

Здравствуйте! Разбираюсь с больничным по совместительству. что-то пока не очень понятно
1. я уяснила, что если сотрудник работает в организации А и в организации Б и предыдущие 2 года в них же и работал, то ему выдается 2 больничных и оплачиваются и в А и в Б. ну тут все понятно
2. Если сотрудник работает в А и в Б, а в предыдущие 2 года работал не в этих организация, то выдается один б/л либо для А, либо для Б?? так??
3. Особенно непонятен этот случай (разбирала на примере из журнала по б/у). сейчас работает в А и Б, предыдущие 2 года работал в А, Б и еще в Г. б/л выдается либо и для а и для Б одновременно, либо только для А или только для Б. И при этом пометка "В зависимости от того, что выберет сотрудник, по-разному будет рассчитываться средний з/п". Мне непонятен этот момент совсем((( как по-разному???

Заранее спасибо за разъяснения)))

4.1. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких работодателей, а в двух предшествующих календарных годах был занят у других работодателей (другого работодателя), выдается один листок нетрудоспособности для представления по одному из последних мест работы по выбору гражданина <8а>.


самое непонятное, если оформляется один больничный, как объяснить на других местах работы- где ты был?


4.3. В случае, если отпуск по беременности и родам наступил в период до 31 декабря 2012 года (включительно), женщине выдается несколько листков нетрудоспособности для представления по каждому месту работы, если ею был выбран порядок назначения, исчисления и выплаты пособия по беременности и родам, действовавший до 1 января 2011 года <8в>.


И еще более не понятно - комментарии, что больничный начисляется на одном месте работы при наличии справок, что на других пособие не получал.А если получал?

Здравствуйте! Извините, что влезла, но мне совсем не понятно, как считать пособие по беременности и родам, если в нашей компании сотрудница работает с 1 февраля 2012 года, рожать ей в январе 2013 (если все хорошо будет, у нее двойня), а до 31 января 2012 года работала в двух фирмах по основному месту работы и внешним совместителем, справки 2-НДФЛ с обоих мест предоставила. Я совсем запуталась :eek: Помогите люди добрые!!!

Цитата:

---

Сообщение от tv06

самое непонятное, если оформляется один больничный, как объяснить на других местах работы- где ты был?

---

предоставляется копия больничного и пишется заявление на отпуск без сохранения з/пл

Цитата:

---

Сообщение от tv06

А если получал?

---

то начисляется без учета заработной платы по другим организациям

Цитата:

---

Сообщение от AZ 2

предоставляется копия больничного и пишется заявление на отпуск без сохранения з/пл

---

Копия больничного, заверенного р/д по основному месту работы. Вот только с отпуском без сохранения содержания я не согласна-человек болел.

Цитата:

---

Сообщение от AZ 2

предоставляется копия больничного и пишется заявление на отпуск без сохранения з/пл

---

Медучреждение обязано выдать столько больничных, сколько просит пациент. Никаких документов, кроме паспорта, для получения больничного не требуется. В Вашем паспорте хоть полслова о местах и стаже работы есть?
А вот уж как их оплачивать - это второй вопрос.

vikulkin85, для начала попросите ее принести не 2-НДФЛ, а справки 4н.

"4. Выдача листков нетрудоспособности осуществляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких работодателей и в два предшествующие календарные года до выдачи листка нетрудоспособности был занят у тех же работодателей, выдается несколько листков нетрудоспособности по каждому месту работы"
Если на вопрос работника медучреждения:"Вы как внешний совместитель отработали два предшествующих календарных года?" вы ответили отрицательно, то права на получение листка нетрудоспособности не имеете.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

я не согласна-человек болел.

---

и что? пособие он получит по основному месту работы.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Если на вопрос работника медучреждения:"Вы как внешний совместитель отработали два предшествующих календарных года?" вы ответили отрицательно, то права на получение листка нетрудоспособности не имеете.

---

вот эта последняя фраза из какого нормативного акта?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

вот эта последняя фраза из какого нормативного акта?

---

Читайте # 9 -этоПриказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"

Цитата:

---

Сообщение от AZ 2

и что? пособие он получит по основному месту работы.

---

В смысле денег он, конечно, ничего не выиграет, но и писАть за свой счет-нет оснований. Отпуск без содержания учитывается, например, для определения права на очередной отпуск. В табеле должно быть "Б"-болел.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

В смысле денег он, конечно, ничего не выиграет, но и писАть за свой счет-нет оснований. Отпуск без содержания учитывается, например, для определения права на очередной отпуск

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от kiry

В табеле должно быть "Б"-болел.

---

я бы в этом случае поставила все-таки "Т" - временная нетрудоспособность без назначения пособия в случаях, предусмотренных законодательством. Как раз оно самое.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Читайте # 9 -этоПриказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"

---

из поста #9
"Если на вопрос работника медучреждения:"Вы как внешний совместитель отработали два предшествующих календарных года?" вы ответили отрицательно, то права на получение листка нетрудоспособности не имеете"


вопрос относился к вышеприведенной фразе - её нет в приказе, это уже "рассуждения на тему"

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

я бы в этом случае поставила все-таки "Т" - временная нетрудоспособность без назначения пособия в случаях, предусмотренных законодательством. Как раз оно самое.

---

Да, пожалуй.

А мне вот что не понятно... Взносы ж платятся по всем местам работы - если зарплата белая, конечно - почему тогда по совместительству заработок не учитывается?! Страховые взносы ж уплачены!
Про вопрос работника медучреждения о стаже работы вооще молчу. Их дело какое...

Справки есть, что дальше то делать?:o

Цитата:

---

Сообщение от vikulkin85

Справки есть, что дальше то делать?:o

---

дальше читаете 255-ФЗ
считаете и оплачиваете б/л по БиР за все дни
б/л по БиР можете считать и по старым правилам

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

дальше читаете 255-ФЗ
считаете и оплачиваете б/л по БиР за все дни
б/л по БиР можете считать и по старым правилам

---

т.е. если б/л в январе 2013, то старые правила запрещены

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

т.е. если б/л в январе 2013, то старые правила запрещены

---

Просто уже не действуют. Так что по старым правилам в 13-м году уже нельзя...

vikulkin85, Вы же пишете, что она предоставила справки 2-НДФЛ. Для расчета пособий они не годятся.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

почему тогда по совместительству заработок не учитывается?!

---

Учитывается-либо самим р/д по совместительству, либо по предоставленной им справке-другим р/д

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Учитывается-либо самим р/д по совместительству, либо по предоставленной им справке-другим р/д

---

Цитата:

---

Сообщение от kiry

В смысле денег он, конечно, ничего не выиграет

---

Вот поэтому и говорю, что не понятно - взносы с обоих мест работы, значит, и совместительство должно влиять на выплаты по больничному листу... Почему тогда в смысле денег не выиграет?!

Просто Таша, Она предоставила все справки и 2-НДФЛ и Справки о сумме заработной платы, иных выплат и вознагр.... Я просто не четко выразилась, извините, что ввела вас в заблуждение.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

т.е. если б/л в январе 2013, то старые правила запрещены

---

Так мне суммировать суммы дохода по организациям или брать только с основного места работы?:help:

vikulkin85, суммируете доходы за 2 года, делите на календарные дни за эти 2 года за минусом дней больничных, умножаете на 140

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

vikulkin85, суммируете доходы за 2 года, делите на календарные дни за эти 2 года за минусом дней больничных, умножаете на 140

---

У нее многоплодная беременность и уйдет она в октябре, так что умножать надо на 194. Но вопрос стоит не в этом, а суммировать ли ее доход по фирме "А" (основное место работы) с фирмой "Б" (совместитель)?
В 255-ФЗ пишут "Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица."
Тут совсем не понятно, сейчас-то она у одного страхователя работает, а раньше у двух, что делать?:confuse:

vikulkin85, чего Вы закон кусками-то читаете?

Цитата:

---

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1. Назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица

---

Цитата:

---

Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей).

---

Всё ж чёрным по белому написано
Если уходит в октябре 2012, значит, делить суммированный доход надо будет строго на 730

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Почему тогда в смысле денег не выиграет?!

---

Будет у него считаться отпуск б/с (что я считаю неверным) или временная нетрудоспособность без назначения пособия-по этому месту работы за время нетрудоспособности он ничего не получит.

Просто Таша, спасибо Вам большое )))

Цитата:

---

Сообщение от kiry

временная нетрудоспособность без назначения пособия-по этому месту работы за время нетрудоспособности он ничего не получит.

---

Почему и на каком основании временная нетрудоспособность без назначения пособия? Страховой стаж и стаж работы у данного работодателя - разные вещи.
На основании чего совместителю не оплачивается больничный?

Хм... А вообще-то, задумался...

На основании закона № 255ФЗ. Читайте ст. 13, п 2.1 и п2.2-он получит пособие, но не здесь, потому что выбрал другого работодателя.

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

vikulkin85, суммируете доходы за 2 года, делите на календарные дни за эти 2 года за минусом дней больничных, умножаете на 140

---

У обоих страхователей. У того, у которого в настоящий момент уже не работает, берется справка о доходах. Выплачивается у того страхователя, работодателя, у которого работаете сейчас. С учетом, согласно справке, дохода у другого страхователя.

Большая просьба помочь разобраться. В ФСС мне сказали, что нашему внешнему совместителю, работающему с апреля 2011 года, мы больничный по нашей организации платить не имеем права. А в журнале "Заработная плата" №3 четко наш случай описан и вроде как оплачивать можем. Кто прав? (У нее нет основного места работы, она оттуда уволилась давно, а у нас так и осталась совместителем - так бы дали справку и не парились...)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Большая просьба помочь разобраться. В ФСС мне сказали, что нашему внешнему совместителю, работающему с апреля 2011 года, мы больничный по нашей организации платить не имеем права. А в журнале "Заработная плата" №3 четко наш случай описан и вроде как оплачивать можем. Кто прав? (У нее нет основного места работы, она оттуда уволилась давно, а у нас так и осталась совместителем - так бы дали справку и не парились...)

---

по просьбе (письменной) работника оплачиваете б/л по тому месту, по которомцу просит работник.
работник берет на себя ответственность, заявляя, что в другом месте он оплату по этому периоду не получит

Существует мнение (спорное), что вы в этом случае "автоматом"становитесь основным местом работы для вашего сотра. Что мешает сделать вашу орг. , как положено, основным м.р.и оплатить ЛН?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Существует мнение (спорное), что вы в этом случае "автоматом"становитесь основным местом работы для вашего сотра. Что мешает сделать вашу орг. , как положено, основным м.р.и оплатить ЛН?

---

по всей видимости отсутствие трудовой :)

Здравствуйте! а можете, пожалуйста, пояснить мне следующую вещь. больничный по совместительству. застрахованное лицо в теч 2-х предыдущих лет было занято у др страхователей. Пособие назначает и выплачивает страхователь по одному из последних мест работы. Что подразумевается под этим "одному из последних мест работы"??? основное либо совместительство на данный момент же, правильно?? Заранее спасибо)