больничный по совместительству 2012

[Котообъект]

Здравствуйте! Разбираюсь с больничным по совместительству. что-то пока не очень понятно
1. я уяснила, что если сотрудник работает в организации А и в организации Б и предыдущие 2 года в них же и работал, то ему выдается 2 больничных и оплачиваются и в А и в Б. ну тут все понятно
2. Если сотрудник работает в А и в Б, а в предыдущие 2 года работал не в этих организация, то выдается один б/л либо для А, либо для Б?? так??
3. Особенно непонятен этот случай (разбирала на примере из журнала по б/у). сейчас работает в А и Б, предыдущие 2 года работал в А, Б и еще в Г. б/л выдается либо и для а и для Б одновременно, либо только для А или только для Б. И при этом пометка "В зависимости от того, что выберет сотрудник, по-разному будет рассчитываться средний з/п". Мне непонятен этот момент совсем((( как по-разному???

Заранее спасибо за разъяснения)))

[tv06]

4.1. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких работодателей, а в двух предшествующих календарных годах был занят у других работодателей (другого работодателя), выдается один листок нетрудоспособности для представления по одному из последних мест работы по выбору гражданина <8а>.


самое непонятное, если оформляется один больничный, как объяснить на других местах работы- где ты был?


4.3. В случае, если отпуск по беременности и родам наступил в период до 31 декабря 2012 года (включительно), женщине выдается несколько листков нетрудоспособности для представления по каждому месту работы, если ею был выбран порядок назначения, исчисления и выплаты пособия по беременности и родам, действовавший до 1 января 2011 года <8в>.


И еще более не понятно - комментарии, что больничный начисляется на одном месте работы при наличии справок, что на других пособие не получал.А если получал?

[vikulkin85]

Здравствуйте! Извините, что влезла, но мне совсем не понятно, как считать пособие по беременности и родам, если в нашей компании сотрудница работает с 1 февраля 2012 года, рожать ей в январе 2013 (если все хорошо будет, у нее двойня), а до 31 января 2012 года работала в двух фирмах по основному месту работы и внешним совместителем, справки 2-НДФЛ с обоих мест предоставила. Я совсем запуталась Помогите люди добрые!!!

[AZ 2]

самое непонятное, если оформляется один больничный, как объяснить на других местах работы- где ты был?

предоставляется копия больничного и пишется заявление на отпуск без сохранения з/пл

[AZ 2]

А если получал?

то начисляется без учета заработной платы по другим организациям

[kiry]

предоставляется копия больничного и пишется заявление на отпуск без сохранения з/пл

Копия больничного, заверенного р/д по основному месту работы. Вот только с отпуском без сохранения содержания я не согласна-человек болел.

[Просто Таша]

предоставляется копия больничного и пишется заявление на отпуск без сохранения з/пл

Медучреждение обязано выдать столько больничных, сколько просит пациент. Никаких документов, кроме паспорта, для получения больничного не требуется. В Вашем паспорте хоть полслова о местах и стаже работы есть?
А вот уж как их оплачивать - это второй вопрос.

[Просто Таша]

vikulkin85, для начала попросите ее принести не 2-НДФЛ, а справки 4н.

[kiry]

"4. Выдача листков нетрудоспособности осуществляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких работодателей и в два предшествующие календарные года до выдачи листка нетрудоспособности был занят у тех же работодателей, выдается несколько листков нетрудоспособности по каждому месту работы"
Если на вопрос работника медучреждения:"Вы как внешний совместитель отработали два предшествующих календарных года?" вы ответили отрицательно, то права на получение листка нетрудоспособности не имеете.

[AZ 2]

я не согласна-человек болел.

и что? пособие он получит по основному месту работы.

[Аноним]

Если на вопрос работника медучреждения:"Вы как внешний совместитель отработали два предшествующих календарных года?" вы ответили отрицательно, то права на получение листка нетрудоспособности не имеете.

вот эта последняя фраза из какого нормативного акта?

[kiry]

вот эта последняя фраза из какого нормативного акта?

Читайте # 9 -этоПриказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"

[kiry]

и что? пособие он получит по основному месту работы.

В смысле денег он, конечно, ничего не выиграет, но и писАть за свой счет-нет оснований. Отпуск без содержания учитывается, например, для определения права на очередной отпуск. В табеле должно быть "Б"-болел.

[Просто Таша]

В смысле денег он, конечно, ничего не выиграет, но и писАть за свой счет-нет оснований. Отпуск без содержания учитывается, например, для определения права на очередной отпуск

+1

В табеле должно быть "Б"-болел.

я бы в этом случае поставила все-таки "Т" - временная нетрудоспособность без назначения пособия в случаях, предусмотренных законодательством. Как раз оно самое.

[Аноним]

Читайте # 9 -этоПриказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"

из поста #9
"Если на вопрос работника медучреждения:"Вы как внешний совместитель отработали два предшествующих календарных года?" вы ответили отрицательно, то права на получение листка нетрудоспособности не имеете"


вопрос относился к вышеприведенной фразе - её нет в приказе, это уже "рассуждения на тему"

[kiry]

я бы в этом случае поставила все-таки "Т" - временная нетрудоспособность без назначения пособия в случаях, предусмотренных законодательством. Как раз оно самое.

Да, пожалуй.

[Анонимусус]

А мне вот что не понятно... Взносы ж платятся по всем местам работы - если зарплата белая, конечно - почему тогда по совместительству заработок не учитывается?! Страховые взносы ж уплачены!
Про вопрос работника медучреждения о стаже работы вооще молчу. Их дело какое...

[vikulkin85]

Справки есть, что дальше то делать?

[Аноним]

Справки есть, что дальше то делать?

дальше читаете 255-ФЗ
считаете и оплачиваете б/л по БиР за все дни
б/л по БиР можете считать и по старым правилам

[Аноним]

дальше читаете 255-ФЗ
считаете и оплачиваете б/л по БиР за все дни
б/л по БиР можете считать и по старым правилам

т.е. если б/л в январе 2013, то старые правила запрещены

[Анонимусус]

т.е. если б/л в январе 2013, то старые правила запрещены

Просто уже не действуют. Так что по старым правилам в 13-м году уже нельзя...

[Просто Таша]

vikulkin85, Вы же пишете, что она предоставила справки 2-НДФЛ. Для расчета пособий они не годятся.

[kiry]

почему тогда по совместительству заработок не учитывается?!

Учитывается-либо самим р/д по совместительству, либо по предоставленной им справке-другим р/д

[Анонимусус]

Учитывается-либо самим р/д по совместительству, либо по предоставленной им справке-другим р/д

В смысле денег он, конечно, ничего не выиграет

Вот поэтому и говорю, что не понятно - взносы с обоих мест работы, значит, и совместительство должно влиять на выплаты по больничному листу... Почему тогда в смысле денег не выиграет?!

[vikulkin85]

Просто Таша, Она предоставила все справки и 2-НДФЛ и Справки о сумме заработной платы, иных выплат и вознагр.... Я просто не четко выразилась, извините, что ввела вас в заблуждение.

[vikulkin85]

т.е. если б/л в январе 2013, то старые правила запрещены

Так мне суммировать суммы дохода по организациям или брать только с основного места работы?

[Просто Таша]

vikulkin85, суммируете доходы за 2 года, делите на календарные дни за эти 2 года за минусом дней больничных, умножаете на 140

[vikulkin85]

vikulkin85, суммируете доходы за 2 года, делите на календарные дни за эти 2 года за минусом дней больничных, умножаете на 140

У нее многоплодная беременность и уйдет она в октябре, так что умножать надо на 194. Но вопрос стоит не в этом, а суммировать ли ее доход по фирме "А" (основное место работы) с фирмой "Б" (совместитель)?
В 255-ФЗ пишут "Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица."
Тут совсем не понятно, сейчас-то она у одного страхователя работает, а раньше у двух, что делать?

[Просто Таша]

vikulkin85, чего Вы закон кусками-то читаете?

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1. Назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица

Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей).

Всё ж чёрным по белому написано
Если уходит в октябре 2012, значит, делить суммированный доход надо будет строго на 730

[kiry]

Почему тогда в смысле денег не выиграет?!

Будет у него считаться отпуск б/с (что я считаю неверным) или временная нетрудоспособность без назначения пособия-по этому месту работы за время нетрудоспособности он ничего не получит.