Транспортные услуги. Экспорт Германия

Добрый день!
Организация занимается транспортно-экспедиционной деятельностью. Заключили договор на перевозку груза в Германию (Италию, Францию и проч...), для осуществления данных перевозок привлекли третьих лиц.
Впервые сталкиваюсь с вопросом, не знаю с какой стороны подойти....
Должны ли мы иметь какие то разрешения на осуществление международных перевозок? Или они должны быть у перевозчика привлеченного нами? Должны ли мы брать у него какие-то документы подтверждающие что он имеет право осуществлять такие перевозки?
Мы должны выставить акт и с/ф со ставкой 0%?
И со ставкой же 0%, в свою очередь,нам должен выставить документы перевозчик?
А если перевозчик упрощенщик или у него ЕНВД?
Что потом делать вообще с этой нулевой ставкой? Нести в налоговую документы подтверждающие нулевую ставку?
Остальных наших НДСных операций данные операции как то коснуться? Надо вести раздельный учет как в случае с облагаемыми и необлагаемыми?

Заранее прошу прощения за примитивные вопросы, но что-то у меня тут дичайший пробел :)

Цитата:

---

Должны ли мы иметь какие то разрешения на осуществление международных перевозок?

---

Вы их не осуществляете, а всего лишь организовываете.

Цитата:

---

Мы должны выставить акт и с/ф со ставкой 0%?

---

Да, если это договор транспортной экспедиции и вы плательщик НДС.

Цитата:

---

И со ставкой же 0%, в свою очередь,нам должен выставить документы перевозчик?

---

Да. Опять же если он плательщик.

Цитата:

---

А если перевозчик упрощенщик или у него ЕНВД?

---

И че?

Цитата:

---

что-то у меня тут дичайший пробел

---

Пробелы легко восполняются при помощи чтения 21 главы. 2.1.-1-164-НК, 3.1.-165-НК, 9-165-НК. Текста дай бог на лист. После прочтению задаем конкретные вопросы в части не понятого.

Цитата:

---

Надо вести раздельный учет как в случае с облагаемыми и необлагаемыми?

---

Надо.

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

И че?

---

Тогда он выставляет нам акт не с НДС 0%, а с без НДС?
Или каким бы неплательщиком он ни был, при оказании услуг по международным перевозкам он будет являться плательщиком НДС по ставке 0%? И акт должен выставить соответстенно с нулевой?
И еще - если у нас заключен договор транспортной-экспедиции с заказчиком, при этом транспорт мы берем со стороны, а экспедируем груз сами, то в документах (акт, с/ф) мы выделяем отдельно транспортные со ставкой ноль, и отдельно экспедиционные со ставкой 18%?
И еще - обязательно прочитаю все что вы сказали :)

Цитата:

---

Тогда он выставляет нам акт не с НДС 0%, а с без НДС?

---

Да.

Цитата:

---

мы выделяем отдельно транспортные со ставкой ноль, и отдельно экспедиционные со ставкой 18%?

---

Смотря по какой схеме вы ведете учет в соответствии с условиями договора и оформляете документы заказчику, с выделением вознаграждения или без оного.

Подскажите еще - у меня в 3 квартале выручка от реализации вся с 18 % НДСом, кроме одной реализации, она со ставкой 0% (грузоперевозки.экспорт). Для осуществления данной перевозки привлекали стороннюю организацию, которая в свою очередь выставила нам документы на данную перевозку просто без НДС (не плательщики).
Надо ли делить весь входящий НДС пропорционально или выручке по 18 и 0%? Или разделение должно быть только по тем расходам, которые "косвенные" . Не знаю понятно ли выражаюсь....

Ну например в квартале 2 реализации
1 -0%
2-18%
Входящих фактур тоже две
1 - по первой реализации так же с 0%
2 - по второй реализации так же с 18%

Надо ли в таком случае делать деление пропорционально выручке или нет?

И еще вопрос - в декларации я заполняю раздел 4 с кодом 1010405 или 1010407?
И сдаю а налоговую вместе с декларацией пакет документов, который состоит всего из двух доков - копий моего договора с заказчиком и товаросопроводительных документов? Так?

Цитата:

---

Или разделение должно быть только по тем расходам, которые "косвенные" .

---

Да, по общехозяйственным.

Цитата:

---

1010405 или 1010407

---

Внимательно читаем приложение к 104н (порядок заполнения декларации):

1010407 Реализация работ (услуг), непосредственно Статья 164 Кодекса,
связанных с перевозкой или транспортировкой пункт 1, подпункт 3
товаров, помещенных под таможенный режим
международного таможенного транзита

У вас имеет место быть такая перевозка? Вряд ли.

1010401?

И еще подскажите.
Мы исполнители по договору для осуществления перевозки привлекли стороннюю организацию.
CMR было три штуки. Одну забрал наш заказчик при разгрузке машины, другую забрали на таможне, а 3 экз. остался у этой организации.
А нам? У нас не должно быть оригинала или кто-то забрал лишнее? ;)

Вообще по КДПГ СМР делается в 3-х экземплярах и таможне ни один из них не предназначен. Попросите у перевозчика заверенную им копию.

Цитата:

---

1010401?

---

Ох как вы не хотите читать и думать)) Вы 0 ставку применяете по 1-1-164-НК?

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

Ох как вы не хотите читать и думать)) Вы 0 ставку применяете по 1-1-164-НК?

---

Я применяю на основании пп.2.1 п.1 ст. 164 НК.
1010405 я так понимаю......
Не путайте меня, я сама запутаюсь...

Я не путаю ни разу

:))))) прямого ответа не даете принципиально? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Мария

в документах (акт, с/ф) мы выделяем отдельно транспортные со ставкой ноль, и отдельно экспедиционные со ставкой 18%?

---

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

Смотря по какой схеме вы ведете учет в соответствии с условиями договора и оформляете документы заказчику, с выделением вознаграждения или без оного.

---

Я тут о ставке, а не нужно разделять или нет. НДС с экспедиторских услуг по ставке 0 должны быть тоже?

Цитата:

---

прямого ответа не даете принципиально?

---

Да. Причину выше озвучила.

Цитата:

---

НДС с экспедиторских услуг по ставке 0 должны быть тоже?

---

Вот на этот вопрос я как-раз дала прямой ответ. Организация перевозки по договору транспортной экспедиции облагается по ставке 0%. Но будете ли вы разделять в первичке привлеченного перевозчика и свое вознаграждение или нет зависит от вышемнойуказанного. Если выделяете - ваше вознаграждение по ставке 0%. Если нет - вся стоимость услуги по ставке 0%.

В продолжение темы:
Одновременно с декларацией сдан договор и CMR-ка
Сейчас получили требование: "На основании ст. 31,88,93 в рамках проведения камеральной проверки просим предоставить:
1. Контракт (оригинал)
2. ГТД с отметками (оригинал)
3. Товаросопроводительные с отметками (оригинал)
4. Инвойсы (копии)
5. Выписки банка
6. Журналы ордера, карточки по счетам 51,62
7. Договоры с поставщиками
8. Акты на выполеные услуги
9 С/ф от поставщиков и соответствующие им товаросопроводительные, путевые доверенности и все подряд
10.книга покупок
11. Книга продаж
12. Расшифровку входного НДС в части экспортных операций и операций на внутреннем рынке
13. Расчет входного НДС по экспортным и на внутреннем
14. Ордера и карточки по сч 60,19,76
15.Накопительные ведомости и ведомости подачи уборки
16. Платежные документы подтверждающие оплату поставщикам
Гы....
В ответ на ваше требование о представлении документов сообщаем следующее:
Организация осуществляет услуги по организации грузоперевозок автотранспортом.
На основании п.п. 2.1 п.1 ст. 164 НК РФ налогообложение данной деятельности производится по налоговой ставке 0 процентов.
В соответствии с п.3.1 ст. 165 НК РФ при реализации услуг, предусмотренных подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 НК РФ, для подтверждения обоснованности применения налоговой ставки 0 процентов налогоплательщиками представляются в налоговые органы следующие документы:
а) контракт (копия контракта) налогоплательщика с иностранным или российским лицом на оказание указанных услуг.
б) копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории Российской Федерации (ввоз товаров на территорию Российской Федерации), в том числе с учетом следующих особенностей:
При вывозе товаров автомобильным транспортом за пределы таможенной территории Таможенного союза, в том числе через территорию государства - члена Таможенного союза, в налоговые органы представляется копия транспортного, товаросопроводительного и (или) иного документа с отметкой российского таможенного органа, подтверждающей вывоз товара за пределы территории Российской Федерации.
Указанные документы были предоставлены нами одновременно с налоговой декларацией по налогу на добавленную стоимость.
Согласно указанной в требовании ст. 31 НК РФ налоговые органы вправе:
1) требовать в соответствии с законодательством о налогах и сборах от налогоплательщика, плательщика сбора или налогового агента документы по формам и (или) форматам в электронной форме, установленным государственными органами и органами местного самоуправления, служащие основаниями для исчисления и уплаты (удержания и перечисления) налогов, сборов, а также документы, подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты (удержания и перечисления) налогов, сборов;
2) проводить налоговые проверки в порядке, установленном настоящим Кодексом;

Согласно указанной вами статье 88 НК РФ
При проведении камеральной налоговой проверки налоговый орган не вправе истребовать у налогоплательщика дополнительные сведения и документы, если иное не предусмотрено настоящей статьей или если представление таких документов вместе с налоговой декларацией (расчетом) не предусмотрено настоящим Кодексом....."

Меня ст. 93 смущает по ней в общем получается что все можно.... или я не правильно поняла ст. 93?

Даже не знаю сопротивляться или и не стОит.
Скажут вообще нести все документы за квартал и решать покамералить по-полной все вычеты заявленные на основании этой декларации, а не только то что касается данной сделки....

Итог по 1 разделу декларации к возмещению?

Цитата:

---

или я не правильно поняла ст. 93?

---

Конкретно что? Смущает требование оригиналов или вообще такой большой перечень?

Нет по итогу не к возмещению.
И оригиналы и перечень....
Я то обрадовалась - по ст.165 Контракт и ГТД и всё.
А если смотрю в 93 статью, то вроде как все могут запросить что захотят

Вы не забывайте, что 93-НК общая статья и ее нормы относятся и к ВНП и к КНП. А разницу процедуры проведения этих проверок вы представляете. В вашем случае 7-88-НК в чистом виде. А ознакомиться с оригиналами налоговики имеют право по 2-93-НК, но только с оригиналами представленных вами в соответствии с требованиями 165-НК документов.

Точно! Все верно.
Только если я сейчас начну за правду бороться, то мне придется весь квартал тащить. :) Вот такие печальные реалии :(
Так что нужно взвесить нужно ли мне это или тащить все что просят. Фу-у-у...

Цитата:

---

Только если я сейчас начну за правду бороться, то мне придется весь квартал тащить.

---

Как раз наоборот. Если вы начнете бодаться за правду, вы обязаны притащить только оригиналы представленных вами вместе с декларацией документов, подтверждающих отраженную в 4 разделе выручку. Но длинное и подробное обоснование своего отказа на бумаге изложите.

Но ведь ни чего им не мешает прокамералить 3 раздел? И запросить документы касающиеся его. Верно? Или я опять где-то не догоняю?

Вы в 88-НК видите порядок проведения КНП пораздельно? Камералят не раздел, а декларацию. Что у вас в данный момент и происходит. Но речь идет о праве запрашивать конкретные документы и право это ограничено, что мы выше уже и обсудили.

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

Камералят не раздел, а декларацию.

---

Это я понимаю

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

речь идет о праве запрашивать конкретные документы и право это ограничено, что мы выше уже и обсудили.

---

а согласно п. 1 ст. 88 Камеральная налоговая проверка проводится на основе налоговых деклараций и документов, представленных налогоплательщиком, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.
Вы это имеете ввиду?
А в п. 8 этой же статьи "Налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса правомерность применения налоговых вычетов." относится только к декларациям с суммой налога к возмещению?

Тогда выходит, что в обычном порядке ( сдали декларацию ни каких "особых случаев" в виде экспорта и прочих нюансов нет, документов представленных с декларацией нет) в рамках камеральной проверки налоговики ни чего запрашивать не имеют права? Так выходит?:eek:

Цитата:

---

Так выходит?

---

Конечно, иначе все бы таскали постоянно коробки документов, например, под предлогом "у вас удельный вес вычетов больше нормы". Пояснения - да, конкретные документы - приходите с выездной.

Посмотрите так нормально будет? Вроде все что могла указала, на что могла сослалась :)
На основании п.п. 2.1 п.1 ст. 164 НК РФ налогообложение данной деятельности производится по налоговой ставке 0 процентов.
В требовании вы запрашиваете список документов состоящий из 16 пунктов, там же указано, что данные документы истребуются вами в рамках проведения камеральной проверки и на основании статей 31,88,93 НК РФ.
В соответствии со статьями 31,88,93 НК РФ, на которые вы ссылаетесь в требовании, а в частности согласно пп.1 п.1. ст.31 налоговые органы вправе требовать в соответствии с законодательством о налогах и сборах от налогоплательщика документы подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты (удержания и перечисления) налогов, сборов.
Так же соответствии пп.2 п.1 ст.31 НК РФ налоговый орган вправе проводить налоговые проверки в порядке, установленном НК РФ.
Порядок установленный Кодексом при проведении камеральной проверки установлен ст. 88 НК РФ. Согласно п. 1 данной статьи камеральная налоговая проверка проводится по месту нахождения налогового органа на основе налоговых деклараций (расчетов) и документов, представленных налогоплательщиком, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.
Согласно п. 7 ст. 88 НК РФ при проведении камеральной налоговой проверки налоговый орган не вправе истребовать у налогоплательщика дополнительные сведения и документы, если иное не предусмотрено настоящей статьей или если представление таких документов вместе с налоговой декларацией не предусмотрено Кодексом.
В соответствии с п.3.1 ст. 165 НК РФ при реализации услуг, предусмотренных подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 НК РФ, для подтверждения обоснованности применения налоговой ставки 0 процентов налогоплательщиками представляются в налоговые органы следующие документы:
а) контракт (копия контракта) налогоплательщика с иностранным или российским лицом на оказание указанных услуг.
б) копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории Российской Федерации (ввоз товаров на территорию Российской Федерации), в том числе с учетом следующих особенностей:
При вывозе товаров автомобильным транспортом за пределы таможенной территории Таможенного союза, в том числе через территорию государства - члена Таможенного союза, в налоговые органы представляется копия транспортного, товаросопроводительного и (или) иного документа с отметкой российского таможенного органа, подтверждающей вывоз товара за пределы территории Российской Федерации.
В соответствии с п.10 ст. 165 НК РФ документы, указанные в настоящей статье, представляются налогоплательщиками для обоснования применения налоговой ставки 0 процентов одновременно с представлением налоговой декларации.
Указанные документы были предоставлены нами одновременно с налоговой декларацией по налогу на добавленную стоимость.

В принципе нормально, коротенько, но общий смысл всем понятен.
З.Ы. Только не забудьте, что оригиналы контракта и СМР вы предоставить обязаны.

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

З.Ы. Только не забудьте, что оригиналы контракта и СМР вы предоставить обязаны.

---

Предоставлю. Только б выездную не выпросить.... :D

Спасибо за помощь! :)

Мария, пожалуйста, напишите, что ответила налоговая!

tv06, ни чего. А что тут сказать? Тут или кровь пить или молчать. Сказать то не чего :)
Звонили еще устно просили заполнить в програмке на возмещение НДС. Мы так же устно отказались :)

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, мы перевозчики работаем на ОСНО, везем товар в Казахстан, получается, что заказчику мы тоже должны выставить услуги со ставкой 0%? а если выставим с НДС, чем это чревато?

Цитата:

---

мы тоже должны выставить услуги со ставкой 0%

---

Да.