Скажите, сотрудник принес трудовую, а теперь хочет, чтобы запись сделали не в нее, а просит открыть новую. Допустимо ли это? Как на это посмотрит налоговая? Как это отразится на пенсии и трудовом стаже?
Вид для печати
Скажите, сотрудник принес трудовую, а теперь хочет, чтобы запись сделали не в нее, а просит открыть новую. Допустимо ли это? Как на это посмотрит налоговая? Как это отразится на пенсии и трудовом стаже?
31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
Вы немного не в тему. )Цитата:
Сообщение от mvf
Можно ли при наличии трудовой книжки (с закрытой записью с последнего места работы) завести еще одну на новом месте? Работник мотивирует тем, что старая трудовая - с несолидными должностями, ему она не нравится и он хочет их как-бы поделить что-ли (примерно так). То есть будет старая трудовая с записью официанта, а новая с записью инженера.
А как быть, если организация закрылась, телефоны не отвечают, офис съехал? К кому обращаться?Цитата:
Сообщение от mvf
ТК-65 (последний абзац).
Ну и выдайте Вам что жаль
При чем здесь жаль или нет? Просто хочется действовать в рамках закона.
в рамках закона Вам ответили выше. Пусть он напишет заяв-е о том, что в связи с утерей просит Вас выдать ему дубликат. После чего Вы, со спокойной совестью должны в теч. 15 дней выдать ему Дубликат (с соответ. записью.) У чел-ка может быть не одна трудовая книжка (вернее несколько ее дубликатов), насколько мне известно, законом это не запрещено. Ведь на протяжении всей трудовой деят-ти, с ней может что угодно случиться (может утонуть, сгореть, украсть могут вместе с сейфом). В любом случае, у работника на руках всегда остается 2-ой экз. Труд. догов., а в ПФ есть собственный архив ( с 2002 -электронный), согласно данным которого и свед-ям работника и будет ему начисляться в свое время пенсия. Так что, трудовая не должна быть проблемой, лишь был чел был хороший..;)!
НЕ дубликат. Новую.Цитата:
Сообщение от solnche
если у чела была ужЕ книжка, то новую по определ-ю нельзя выдать сегодняшнему работодателю. Будет новая с надписью (Дубликат). Новая только в том случае, если он захочет восстанавливать все записи с самого начала ( а порой это трудоемко сделать, муторно, да и просто невозможно, по причине ликвидации бывших работодателей). Так что, все зависит от работника. С новой он должен по сути сам придти на эту фирму, с восстановленными записями. А тут как раз вопрос в другом. Как лучше сделать? да?
По какому определению? Дубликат - это именно дубликат (фактически копия - т.е. со всеми записями как в прежней), а если такого сотрудником не требуется, то выдается просто трудовая книжка (новая), и не ваша проблема как он потом и с кем будет разбираться по поводу их нескольких (главное, чтобы периоды работы по основному месту работы не попадали на один период (хотя, опять же не ваша проблема)).Цитата:
Сообщение от solnche
solnche, ну приведенную статью-то прочитайте. Где там про "дубликат"? Да и каким образом этот "дубликат" можно сделать?
Еще раз повторяю.
1. Взяли человека с трудовой НА РУКАХ с записью о предыдущей должности - официант.
2. Человек спрашивает:
Возможно ли У ВАС завести новую трудовую книжку, а в нее вписать только данные о новом месте работы - инженер. Мотивирует тем, что хочет ка-бы отделить предыдущее место работы в должности официанта от нового места работы, где он будет работать инженером. То есть он старую забирает, а новую мы заводим и она лежит у нас. И в ней запись о работе будет только в нашей организации и ТОЛЬКО В ДОЛЖНОСТИ ИНЖЕНЕРА, а в старой трудовой только в должности официанта. Повторяю, старую он НЕ ПОТЕРЯЛ, она у него на руках, тьфу, то есть у нас.
Вот я и думаю, как правильно и лучше сделать???
Тогда никак. Пусть "теряет". Или плюнуть на законы и выписать ему новую.
Повезло ему! Вообще-то вы обязаны были сделать запись в трудовой по факту оформления приказа на прием (и куда бы он эту трудовую дел с открытой записью?, потому как не в ваших интересах ему закрывать в обеих книжках - раз "утерял")Цитата:
Сообщение от LRG
Автор, ну представьте, что к Вам пришёл работать человек, говорит, не работал до этого нигде. И всё.
Вы оформите его и заведёте ему трудовую.
Откуда Вы должны знать, что у него где до этого было написано?;)
Отдайте ему старую книжку, если в ней запись не делали.
Заведите новую, сделайте вид, что не знаете вообще, чем он до Вас занимался и занимался ли. Вы вообще это знать не обязаны.
Повезло! )Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Так я не против в принципе. А как потом быть с налоговой, с пенсией, с проверками да и вообще законно ли будет и как правильно сделать? Вот из-за чего весь сыр-бор. Интересно, а пенсия будет начисляться по двум трудовым?Цитата:
Сообщение от Аноним
Опять же - кто утерял? У вас она обязана храниться.Цитата:
Сообщение от echinaceabel
"31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления."Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225(ред. от 19.05.2008)
"О трудовых книжках"(вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения...")
"33. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.)."
45.За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
ст. 5.27, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 28.07.2012) {КонсультантПлюс}
solnche, 1) мы говорим о ТК; 2) не нужен никакой "дубликат" сотруднику.
Вот это как к утере трудовой книжки?Цитата:
Сообщение от solnche
Типа потерял - то???Цитата:
Сообщение от solnche
прямо! это на случай "то выдается просто трудовая книжка (новая), и не ваша проблема как он потом и с кем будет разбираться по поводу их нескольких (главное, чтобы периоды работы по основному месту работы не попадали на один период (хотя, опять же не ваша проблема)). " 45.За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации." Надеюсь, доходчиво написано? Для тех кншн.. кому жалко от 1 до 5 тыр.
Уточняю - а почему должностные? Вы кого имели в виду?Цитата:
Сообщение от solnche
1)Трудовой кодекс трудовым кодексом, а данное Поставление вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек..", еще никто не отменял. 2) оно и понятно, сотруднику может и нет, а Вам как ответственному лицу должно быть да,тем более, за нарушение оных, кстати сказать, предусмотрена административ. ответ-ть.
Мисс LRG!
Почему МИСС?Цитата:
Сообщение от solnche
нууу не знаю.:o.м.б. и миссис кншн.:p.ну вообщем LRG. Она же ведь тут вопрос задавала? :)
А может и не она?Цитата:
Сообщение от solnche
Хм...повторюсь своё вИдение:Цитата:
Сообщение от solnche
к Вам приходит устраиваться человек на работу. Говорит, нигде до этого не работал, нет книжки. Вы ему заведёте книжку? Или сначала попросите следствие проверку провести на предмет того, точно ли он не работал или работал, гад, но книжку имеющуюся скрывает?
Всем привет. Это снова я.
Ну так как? Можно человеку одновременно иметь две трудовые книжки? )
Да Вас-то почему волнует этот вопрос? Вам какая разница - две, пять, или десять книжек у человека?
Я же буду делать запись во второй трудовой. Шишки на меня тоже полетят?? Не хочется чего-то делать, не зная последствий.
Уже несколько раз в этой ветке ответили. Вы или не хотите понимать, или не читаете ответы.
Ко мне пришел человек работать. 32 года.говорит трудовой нет.Выписала новую где первая строка ( до настоящего времени трудового стажа не имеет со слов работника) и ниже строчка с записью ознакомлен.Предупредила если заболеет то стаж 0.И не парюсь. Его проблемы
В службе занятости, например, без трудовой или её дубликата на учёт не поставят.
Если трудовая книжка была утеряна после увольнения, то Инструкция говорит нам о сборе справок с мест работы или из архивов...
Но это не трудовая книжка... И многие работодатели отказывают своим бывшим работникам оформить дубликат тр.книжки (дают только спраку).
.....
Подобные записи в трудовых книжках не делаютсяЦитата:
Сообщение от Аноним
Добрый:), помогите разобраться как поступить!
Я умудрилась выстирать трудовую мужа:(. Нет мне прощенья. в 2008г. Он в это время только устраивался на новое место, она была в куртке.
На работу он устроился, но там почему то не сразу завели новую трудовую, а только в 2010 году купили и написали на первой странице 2008г. А бланк с серией 2010г. Как теперь исправить? Головная боль:( Купить новую? и написать " работает с 2008г" или,,,,
