Вид для печати
вот, зарегистрировали недавно ООО. надо зарегистрироваться в фсс и ПФ? а как узнать, какой фсс "наш"? в налоговой посылают в центр. фсс, там не ьерут трубку.
Для справки: ооо зарегитрировано на ул. Чертановская 35, налоговая межрайонная №46
помогите новичку, а?!
__________________________
Спасибо!
www.fss.ru сходите туда, там есть телефоны и адреса
А вообще вы зарегистрировали, наверное, "в одно окно"? Тогда налоговая сама должна регистрировать в фондах
Эт только на родине Путина.Цитата:
Сообщение от od17
В столице одно окно не работает.
Шо совсем так плохо разве :D :D :D :DЦитата:
Сообщение от Dima from gnivc
Как раз по-моему только одно окно и работает, одно окно, одна дверь, и очередь с вечера :D :D :D :D
Я про принцип одного окна. Во всяком случае из Пенфионного фонда ни одно письмо о регистрации не пришло. Из МФ - не все. Из Фсс только.Цитата:
Сообщение от Dima77
Как сказала одна сотрудница ПФ "Да у нас всё через одно ... окно"
Dima from gnivc, самый прикол, шо ПФ оштрафовать может за не постановку на учет при регистрации...
Не оштрафовать, а незаконно выписать штраф.Цитата:
Сообщение от sema
ТОка кто платить будет?
У нас все г:)рамотные . Про 1 окно знают. :)
Dima from gnivc, Дима в том то и дело... сча покажу как :)
Девиз УФНС по г. Москве :D :D :D :D :D :D :DЦитата:
Сообщение от Dima from gnivc
А ПФ и ФОМС ножками-ножками надо, инфа до них доходит, но только конверты им видимо не выделяют для отправки извещений...
Dima from gnivc,Dima77, наслаждайтесь
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 6 декабря 2004 г. N Ф09-5155/04АК
Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, в составе: председательствующего, судей,
рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу Государственного учреждения "Управление Пенсионного фонда РФ в г. Магнитогорске" на решение от 23.08.2004 Арбитражного суда Челябинской области по делу N А76-11730/04 по заявлению органа Пенсионного фонда РФ о взыскании штрафа.
Представители сторон в судебное заседание не явились. Стороны о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы извещены надлежащим образом.
Ходатайств от сторон не поступило.
Государственное учреждение "Управление Пенсионного фонда РФ в г. Магнитогорске" обратилось в Арбитражный суд Челябинской области с заявлением о взыскании с общества с ограниченной ответственностью "Центр психологической реабилитации "Эволюция" штрафа в размере 5000 руб. за нарушение установленного законом срока регистрации в органе Пенсионного фонда РФ.
Решением от 23.08.2004 г. Арбитражного суда Челябинской области в удовлетворении заявления отказано.
Государственное учреждение "Управление Пенсионного фонда РФ в г. Магнитогорске" просит в кассационной жалобе решение отменить, заявление удовлетворить, ссылаясь на нарушение судом ст.ст. 11, 27 Федерального закона от 15.12.2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионом страховании в Российской Федерации", т.к., по мнению заявителя, должник обязан был зарегистрироваться в органе Пенсионного фонда РФ в тридцатидневный срок со дня государственной регистрации.
Законность судебного акта проверена в порядке ст.ст. 274, 284, 286 АПК РФ.
Как следует из материалов дела, поводом для обращения Государственного учреждения "Управление Пенсионного фонда РФ в г. Магнитогорске" с настоящим заявлением в суд послужил факт неисполнения в добровольном порядке обществом с ограниченной ответственностью "Центр психологической реабилитации "Эволюция" предложения об уплате штрафа по п. 1 ст. 27 Федерального закона от 15.12.2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" в размере 5000 руб., наложенного на общество решением заявителя от 27.04.2004 г. N 320 за нарушение обществом тридцатидневного срока регистрации в территориальном органе Пенсионного фонда РФ, установленного ст. 11 вышеупомянутого Федерального закона.
Разрешив спор, суд первой инстанции пришел к выводу, что в силу п. 3 ст. 5 НК РФ Федеральный закон от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты РФ в части совершенствования процедур государственной регистрации и постановке на учет юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", возложивший 01.01.2004 г. обязанность по представлению в исполнительные органы страховщика документов, необходимых для регистрации в качестве страхователя, на федеральные органы исполнительной власти, осуществляющих государственную регистрацию юридических лиц, имеет обратную силу, поэтому отсутствуют основания для взыскания с должника штрафа за данное правонарушение, совершенное до 01.01.2004 г.
В силу ст. 2 Федерального закона от 15.12.2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" на правоотношения, не урегулированные данным законом, распространяются нормы налогового законодательства.
Пунктом 4 ст. 5 НК РФ предусмотрено, что акты, устраняющие обязанности налогоплательщиков, плательщиков сборов, налоговых агентов, их представителей или иным образом улучшающие их положение могут иметь обратную силу, если прямо предусматривают это.
Вышеназванным Федеральным законом от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ устранена обязанность страхователей самостоятельно регистрироваться в органах Пенсионного фонда РФ, предусмотренная предыдущей редакцией ст. 11 Федерального закона от 15.12.2001 г. N 167-ФЗ.
Однако указанным Федеральным законом от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ не предусмотрено придание его положениям обратной силы.
Кроме того, из положений п. 3.1 ст. 11 Федерального закона от 08.08.2001 г. 129-ФЗ, веденного в действие Федеральным законом от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ, следует, что на налоговые органы возложена обязанность по представлению сведений в государственные внебюджетные фонды лишь в отношении тех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, решение о государственной регистрации которых налоговые органы принимают, начиная с 01.01.2004 г.
Обязанность налоговых органов по представлению сведений в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, прошедших государственную регистрацию до этой даты, не установлена, в связи с чем страхователи продолжают нести обязанность самостоятельно зарегистрироваться в органах страховщика.
Учитывая, что с принятием Федерального закона от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ ответственность за нарушение страхователем срока регистрации в органах Пенсионного фонда РФ, установленная ст. 27 Федерального закона от 15.12.2001 г. N 167-ФЗ, не отменена, общество правомерно было привлечено к ответственности за нарушение сроков регистрации.
В связи с изложенным решение Арбитражного суда Челябинской области подлежит отмене.
Заявление Государственного учреждения "Управление Пенсионного фонда РФ в г. Магнитогорске" о взыскании штрафа в размере 5000 руб. следует удовлетворить.
Руководствуясь ст.ст. 286, 287, 289 АПК РФ, суд постановил:
Решение от 23.08.2004 г. Арбитражного суда Челябинской области по делу N А76-11730/04 отменить.
Заявление удовлетворить.
Взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Центр психологической реабилитации "Эволюция", находящегося по адресу: пр. К. Маркса, 149/1-3, г. Магнитогорск, 455039, свидетельство о государственной регистрации N 000661158 серия 74 от 19.12.2003 г., ИНН 7446041631 в доход бюджета штраф в размере 5000 руб., в доход федерального бюджета госпошлину по заявлению в сумме 250 руб. и по кассационной жалобе в сумме 125 руб.
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 25 ноября 2004 г. N Ф09-4719/04АК
Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, в составе: председательствующего, судей,
рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу предпринимателя Данилова О.В. на решение от 14.07.04 г. Арбитражного суда Пермской области по делу N А50-16729/04 по заявлению ГУ УПФ РФ по г. Лысьва Пермской области (далее по тексту - Управление ПФ, заявитель) к предпринимателю Данилову О.В. (далее по тексту - предприниматель, страхователь) о взыскании штрафа в сумме 10000 руб.
Представители сторон, извещенных о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы надлежащим образом, в судебное заседание не явились.
Ходатайств не поступило.
Управление ПФ обратилось в арбитражный суд с заявлением о взыскании с предпринимателя штрафа в размере 10000 руб. за нарушение срока регистрации в органе Пенсионного фонда РФ.
Решением суда от 14.07.04 г. требования заявителя удовлетворены в части взыскания с предпринимателя штрафа в размере 5000 руб. В удовлетворении остальной части требований отказано.
В апелляционной инстанции дело не пересматривалось.
Предприниматель с решением суда не согласен, просит его отменить, ссылаясь на несоразмерность суммы штрафа, совершенному правонарушению. Кроме того, по мнению предпринимателя, с введением в действие 01.01.04 г. Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" регистрация страхователей в органах Пенсионного фонда производится налоговыми органами.
Проверив законность судебного акта в порядке ст.ст. 274, 284, 286 АПК РФ, суд кассационной инстанции пришел к следующим выводам.
Как следует из материалов дела, в связи с нарушением страхователем установленного ст. 11 Федерального закона N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в РФ" (далее по тексту - Закон) срока регистрации в территориальном органе Пенсионного фонда более чем на 90 дней, принято решение N 19 от 27.05.04 г. о привлечении предпринимателя к ответственности, предусмотренной п. 1 ст. 27 Закона в виде взыскания штрафа в размере 10000 руб.
В добровольном порядке штраф предпринимателем не уплачен, в связи с чем, Управление ПФ обратилось с заявлением в арбитражный суд.
Удовлетворяя заявленные требования в части, суд исходил из правомерности применения ответственности, но с учетом смягчающих обстоятельств снизил размер штрафа до 5000 руб.
Выводы суда являются правильными, соответствующими фактическим обстоятельствам дела и действующему законодательству.
В соответствии с ст. 11 Закона регистрация предпринимателей в территориальных органах Пенсионного фонда РФ является обязательной и осуществляется в тридцатидневный срок со дня их государственной регистрации.
Судом установлено и материалами дела подтверждается, что Данилов О.В. зарегистрировался в качестве предпринимателя 22.08.03 г. (свидетельство о государственной регистрации N 229), а заявление о регистрации в качестве страхователя в органе ПФ подано 06.05.04 г.
Указанные обстоятельства свидетельствуют о том, что свою обязанность по регистрации в органе Пенсионного фонда предприниматель своевременно не исполнил, в связи, с чем он правомерно привлечен к ответственности, предусмотренной п. 1 ст. 27 Закона в виде штрафа в сумме 5000 руб.
Удовлетворяя заявленные требования в сумме 5000 руб. суд, установив факт совершения указанного правонарушения, исходил из наличия смягчающих ответственность обстоятельств, что не противоречит п. 3 ст. 114 НК РФ, поскольку на правоотношения, связанные с контролем за уплатой страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, распространяется законодательство Российской Федерации о налогах и сборах, если иное не установлено законодательством об обязательном пенсионном страховании.
Вместе с тем, суд кассационной инстанции на основании ст.ст. 112, 114 НК РФ считает возможным снизить размер взыскиваемого штрафа до 500 руб. учитывая, что предприниматель только начал заниматься предпринимательской деятельностью, а также низкий доход предпринимателя за 2003 г., который составил 1380 руб., о чем свидетельствует справка о доходах за 2003 г.
Доводы кассационной жалобы отклоняются, поскольку обязанность налоговых органов по представлению сведений в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, прошедших государственную регистрацию до 01.01.04 г., не установлена, заявитель жалобы, зарегистрированный в качестве предпринимателя до 01.01.2004 г., обязан самостоятельно зарегистрироваться в качестве страхователя органах страховщика.
Учитывая изложенное, решение суда подлежит изменению.
Руководствуясь ст.ст. 286, 287, 288, 289 АПК РФ, суд кассационной инстанции постановил:
Решение от 14.07.04 г. Арбитражного суда Пермской области по делу N А50-16729/04 изменить.
Взыскать с предпринимателя Данилова Олега Владимировича (свидетельство о государственной регистрации N 229 от 22.08.03 г., выдано Администрацией г. Лысьва) в пользу ГУ - управления Пенсионного фонда РФ по г. Лысьва 500 руб. - штрафа.
В остальной части заявленных требований отказать.
В части взыскания госпошлины решение суда оставить без изменения.
Тока зарегиных до 01.01.04 г. Эт и ежу понятно. Тогда одного окна не было.Цитата:
Сообщение от sema
Федеральным законом от 23.12.03 N 185-ФЗ не были внесены изменения в статью 27 Закона N 167-ФЗ. Указанная норма, устанавливающая ответственность за нарушение страхователем срока регистрации в органах страховщика, сохраняет свое действие как в отношении лиц, обязанных в соответствии с новой редакцией статьи 11 Закона о пенсионном страховании и после 31.12.03 регистрироваться в органах страховщика самостоятельно, так и в отношении страхователей, у которых эта обязанность возникла в соответствии с прежней редакцией данной статьи до 01.01.04.Цитата:
Сообщение от Dima from gnivc
Теперь у работников ПФ есть чем помахать перед глазами страхователей
Dima77, у нас одно окно на сколько я помню с 2002 года :) :):)
Да, но с появлением 46-й их стало пятьдесятЦитата:
Сообщение от sema
сузилось получается или расширилось? :)Цитата:
Сообщение от Dima77
www.fss.ru не ходите. Адреса и телефоны почти все поменялись. Долбите фэсесную справочную, хотя дозвониться бывает трудно, сотрудник у нас как-то часа три прозванивал. :pcall: :pcall: :pcall:
Да вообще ничего не получается :cool:Цитата:
Сообщение от sema
а че им махать ВАСя обзор пенсионкам для тех кто до 01.04 вот они и ломанулись отлавливать народ:):):) Мне тут прикол один показали товарисч зарегин где то 29.03, а инн им выдали черти когда... а без ИНН в пенсионку они сунуться не могли... вот их и поймали :):):) до сих пор судятся :)Цитата:
Сообщение от Dima77
Ну у меня подобное года два назад было, Общ.орг. зарегило УМНС, а постановску должна была осуществлять первая ИМНС, но только после того как до неё дойдут сведения. В итоге сведения дошли через полтора месяца после гос. регистрации. Пенсионный без ИНН на учет не ставил, "умный" сотрудник ПФ упорно называл нас лгунами и говорил, что он видел по телевизору, что в 39-й ИНН выдают сразу. Короче когда получили ИНН напоролись на штраф. Так до сих пор не заплатили правда...
Dima77, вообще они по дурацки в пенсионке сделали поделив на тех кто регится самостоятельно и нет.
Спасибо всем огромное! пытаюсь дозвониться в центральный фсс. пока что у них там было 2 агрегатных состояния 1-занято, 2-никого нет дома. Послали письмо по мэйлу. пока нет ответа
интересно, можно просто прийти в ближайший к месту регистрации фсс и попробовать зарегистрироваться?
а что будет за невовремя там регистрацию?
А вот такой фразы в процитироанных Вами SEMA определениях ФАС нет!!!Цитата:
Сообщение от sema
А есть:
"Вышеназванным Федеральным законом от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ устранена обязанность страхователей самостоятельно регистрироваться в органах Пенсионного фонда РФ, предусмотренная предыдущей редакцией ст. 11 Федерального закона от 15.12.2001 г. N 167-ФЗ.
Однако указанным Федеральным законом от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ не предусмотрено придание его положениям обратной силы.
Кроме того, из положений п. 3.1 ст. 11 Федерального закона от 08.08.2001 г. 129-ФЗ, веденного в действие Федеральным законом от 23.12.2003 г. N 185-ФЗ, следует, что на налоговые органы возложена обязанность по представлению сведений в государственные внебюджетные фонды лишь в отношении тех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, решение о государственной регистрации которых налоговые органы принимают, начиная с 01.01.2004 г.
Обязанность налоговых органов по представлению сведений в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, прошедших государственную регистрацию до этой даты, не установлена, в связи с чем страхователи продолжают нести обязанность самостоятельно зарегистрироваться в органах страховщика."
Dima from gnivc, не бухти эта фраза из ВАС об ответственности зарегиных до 01.01.04. и об ответственности лиц регищахся в соответствии с законом САМОСТОЯТЕЛЬНО.
В том то всё и дело, что SEMA вырвала фразу из контекста. ПОлностью п.1 И Н Ф О Р М А Ц И О Н Н ОГО П И С Ь МА ВАС от 11 августа 2004 г. N 79 "Обзор практики разрешения споров, связанных с применением законодательства об обязательном пенсионном страховании" звучит так:Цитата:
Сообщение от sema
"1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели,
зарегистрированные в едином государственном реестре юридических лиц или едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей до 01.01.2004, после этой даты сохраняют обязанность самостоятельно зарегистрироваться в органе Пенсионного фонда Российской Федерации*(1).
Орган ПФ РФ обратился в арбитражный суд с заявлением о взыскании с общества с ограниченной ответственностью (далее - общество) штрафа, предусмотренного пунктом 1 статьи 27 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"*(2), за нарушение срока регистрации в качестве страхователя.
Возражая против заявленного требования, общество указало, что
Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования процедур государственной регистрации и постановки на учет юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" внесены изменения в законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования процедур государственной регистрации и постановки на учет юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в частности в статью 11 Закона о
пенсионном страховании и в статью 11 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей". В соответствии с пунктом 3.1 статьи 11 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ с 01.01.2004 сведения, необходимые для регистрации в органах страховщика юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в орган ПФ РФ направляет не страхователь, а регистрирующий орган.
Рассматривая заявление, суд установил, что общество
зарегистрировалось в налоговом органе 20.12.2003, однако регистрацию в территориальном органе страховщика не прошло, что послужило основанием для обращения органа ПФ РФ в суд.
В силу пункта 3.1 статьи 11 Федерального закона от 08.08.2001
N 129-ФЗ, введенного в действие Федеральным законом от 23.12.2003
N 185-ФЗ, с 01.01.2004 налоговые органы обязаны в срок не более чем пять рабочих дней с момента государственной регистрации представлять сведения, содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиц или едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей, в государственные внебюджетные фонды для регистрации юридических лиц,
индивидуальных предпринимателей в качестве страхователей.
Толкуя данную норму, суд сделал вывод о том, что на налоговые органы возложена обязанность по представлению сведений в государственные внебюджетные фонды лишь в отношении тех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, решение о государственной регистрации которых налоговые органы принимают начиная с 01.01.2004. Обязанность налоговых органов по представлению сведений в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, прошедших государственную регистрацию до этой даты, не установлена, в связи с чем эти лица и предприниматели продолжают нести обязанность самостоятельно зарегистрироваться в органах страховщика.
Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ не были внесены изменения в статью 27 Закона о пенсионном страховании. Указанная норма, устанавливающая ответственность за нарушение страхователем срока регистрации в органах страховщика, сохраняет свое действие как в отношении лиц, обязанных в соответствии с новой редакцией статьи 11 Закона о пенсионном страховании и после 31.12.2003 регистрироваться в органах страховщика самостоятельно, так и в отношении страхователей, у которых эта обязанность возникла в соответствии с прежней редакцией данной статьи до 01.01.2004.
Учитывая изложенное, суд удовлетворил требование органа ПФ РФ.
Dima from gnivc, долго ж ты его искал:) А слабо найти тех на кого сча 27 статья распорстраняется?
Блин у меня настроение веселое :):)
анекдот:
Репетиция рекламы соков. Дети:
- А я - вишенка..
- А я - яблочко...
- А я - томат...
- А я - долбо...б....
Мальчик!!!!! Ты - БАКЛАЖАН!!!! Еще раз:
- А я - вишенка..
- А я - яблочко...
- А я - томат...
- А я - долбо...б....
Мальчик!!!!! ПОвторяю - Ты - БАКЛАЖАН!!!! Еще раз:
- А я - вишенка..
- А я - яблочко...
- А я - баклажан!!!
Мальчик!!!!! Ты - долбо....б!!!! Сначала идет - ТОМАТ!!!!
Я обедать ходил. Пришёл - твоё провокационное сообщение.Цитата:
Сообщение от sema
ну так я известный провокатор :) я тебе про ВАС и про то что о разном говорим еще вчерась в упервых строках своих корявых писем... а ты... ну как всегда:):):) лишь бы поесть:):) ну так найдешь? мне четыре штуки насчитать удалось :):):):)Цитата:
Сообщение от Dima from gnivc
:yes:Цитата:
Сообщение от sema
Добрый вечер! подскажите пож какой у меня ФСС, куда посылать ведомость? фирма регистрирована в 15 налогой на ул. руставели. :(
если случайно знаете то подскажите тоже само про пенсионный и статистику.
просто фирму открывали через газетные услуги а они там выписку дали кой какую и все!
я как открылись ведомость с нулевками один раз отправлял в 35. :wow:
правильно или нет???? :o
