Вид для печати
Ситуация следующая. В марте 2011 года сотрудница ушла в декрет. Были выплачены декретные. Своевременно в ФСС не обратились. Потом в результате неоднократных смен бухгалтеров оригинал больничного был утерян. Обратились в больницу, к-рая выдавала больничный лист. Не дают дубликата. Что делать в данной ситуации?
Я бы сказала, что уже ничего.
Почему? Ведь у нас есть все доки, кроме больничного... должен же быть какой-то выход
какие например? если декретный начисляется на основании больничного.Цитата:
Сообщение от bona mens
Потому что для начисления и возмещения пособия по БиР основной и практически единственный необходимый документ - это больничный.
но мы же его не выдумали, он реально -то существует... существовал. И это можно подтвердить через больницу, которая его выдавала. Только вот как это подтвердить??? вопрос.... у нас осталась копия его. Может как-то через суд, через установление юридического факта? Деньги для нас не малые:(
письменно и отказ письменный?Цитата:
Сообщение от bona mens
Анжелика Ник, а без разницы как именно организация в больницу обратилась. Дубликат, так же как и первичный листок, может быть выдан только застрахованному лицу. А работнице оно надо? Она свое пособие получила на законных основаниях, остальное - не ее проблемы.
Просто Таша, если работница в хороших отношениях с организацией почему бы и не помочь?
Анжелика Ник, боюсь - опять же не прокатит. МУ откажется дубликат выдавать, озадачившись вопросом - а он Вам (сотруднице в смысле) зачем? Если пособие Вы от предприятия получили, то дубликат не нужен. Если не получили, то уже и не получите, так как все сроки для обращения за ним к работодателю уже пропущены.
Просто Таша, просто если больница письменно откажет будет с чем в ФСС идти..если копия есть и есть желание. то можно и в суд подать я считаю..
больница же не знает получила сотрудница по этому документу декретные или нет..и потом какие есть причины отказа в выдаче дубликата больничного листа кроме сроков давности?Цитата:
Сообщение от Просто Таша
Анжелика Ник, так я и пишу. Если не получила, то и получить уже не сможет. А если получила, то зачем он ей? В чем смысл выдачи дубликата больничного декретнице через два года?Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Не будет. ФСС отказывает в возмещении копеечных пособий по временной нетрудоспособности, если нет оригиналов больничных или в них есть ошибки, а уж тут только обрадуется.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
я не вижу причины больнице отказать в выдаче утерянного больничного листа..
В больницу обращались письменно и работница и работодатель... отказ пока устный. Работница получила деньги, вопрос только в том как вернуть эти деньги работодателю.
А в больнице боятся выдать дубликат только потому, что думают, что работодатель во второй раз захотел с ФСС получить возмещение :(
мне кажется - какая-то неправильная логика у больницы. Ведь на больничном листе будет стоять слово "дубликат" и любая проверка сможет выявить повторное липовое возмещениеЦитата:
Сообщение от bona mens
Вот и я об этом же им говорила...Цитата:
Сообщение от Злая бух
ага ФСС прямо так и разбежался деньги перечислять.. один то раз проблемы получить :)Цитата:
Сообщение от bona mens
а сумма очень большая по сравнению с начислениями в ФСС? может и не стоит идти в ФСС за возмещением, а просто не перечислять 2,9% пока эта сумма не перекроется? копия то есть. у меня была проверка с ФСС они сказали, что к нам пришли только из-за ПФ (мы во время не платили взносы - причина выездной проверки). в 2012 г. свои декретные возмещала, один работодатель решил не подавать за возмещением, так мне отдал, а сумма моих декретных перекроет начисления в ФСС в течении 1,5 лет. вот и все.
если решите идти по такой схеме, то откроется что оригинала б/л нет только в случае выездной проверки ФСС, т.к. при камералке они требуют только копии, а при выездной проверке они не примут, вы не согласитесь, подадите в суд и тогда уже официально запросите в поликлиннике подтверждение данного б/л.
или другой вариант, если захотите все-таки возмещать, с этой копии наделайте побольше копий, и отнесите в ФСС копию копии:yes:, если скажут, что что-то неверно заполнено, то на копии исправляйте, опять снимайте копию и несете. проблем-то:)
или у вас при возмещении оригинал требуют?
да и наверняка найдется этот б/л не могли его выбрасить, просто не в той папке лежит, вот и все)))))))) к моменту проверки найдется)))))))))
да за это время ФСС весь мозг вынесет-почему не возмещаете. У них "борьба" за задолженность фонда перед работодателями. У меня тут слезно умоляли 3 копейки переплаты убрать, а то у них статистика портится:yes:Цитата:
Сообщение от tikwa3
так, давайте уточним-копия была снята с заполненного б/л или нет?Цитата:
Сообщение от bona mens
Нет, копия снята с незаполненного листаЦитата:
Сообщение от Fraxine
тогда хуже, но тоже можно попытаться-зависит от качества копии. Заполняете копию, снимате с нее еще копию и несете в ФСС.Цитата:
Сообщение от bona mens
Да, наверное, так и поступим, отнесем копию, если откажут, то тогда будем думать. Всем спасибо за ответы.
bona mens, ревизоры требуют оригинал. Но даже если ваши не требуют, не стоит так рисковать, подавая на возмещение без оригинала. Даже если пропустят и возместят, вы работнице отдадите. А вас потом будут проверять если по выездной, то снимут эти расходы. И получится, что вы работнице за свой счет пособие БиР оплатите. Ваш руководитель согласен на такой исход дела?
так они работнице уже выплатили всёЦитата:
Сообщение от Зета
возместить просто себе расходы не могут
Аноним, ааа.. В смысле "попытка - не пытка"? Снимут, так снимут, если что.
Ну тогда да. Если уже выплатили декретнице.
Наш ФСС только обрадуется что доки на возмещение не несут, им меньше работы))))))))))) Когда принесла, они так вздохнули и смотрят мол может переплата повисит, уменьшится же))))Цитата:
Сообщение от Fraxine
вот как раз с переплатами они и "борются".Цитата:
Сообщение от tikwa3
Добрый день! Мне хотелось бы понять куда обращаться за расчетом больничного листа по БиР в следующей сложившейся ситуации:
с 2011 года нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, 23 мая планирую получить очередной больничный по БиР. Из декретного отпуска не выходила. Сегодня мой работодатель поставил меня в известность, что продает организацию, в которой я числюсь на аукционе и о новом владельце/покупателе никакой информацией не владеет. Если мне нужна моя трудовая книжка приглашает подъехать написать заявление об увольнении и получить ее, в ином случае, о судьбе и дальнейших проблемах, связанных с расчетом больничного листа, разбираться мне. Трудовую передаст новым владельцам, с которыми мне самостоятельно разбираться. Сам директор сообщает, что из организации уволился и дальнейшая судьба этой конторы его не волнует.
Вопрос: куда обращаться в данной ситуации с больничным листом, если я не желаю писать заявление об увольнении? Что делать? Я могу придти с больничным листом в ФСС? У меня есть справки НДФЛ за 2010-2013 г., копия ТК, заверенная печатью ген дир-ра и печатью?
Заранее благодарна за ответы!
Ничего не делать, смена собственника Вас не касается, Вы работаете в организации, как бы она не называлась, и кто бы ни был ее директором. Точно так же приносите б/л в организацию, кто бы там не работал. Только лучше сдайте его под расписку о получении.Цитата:
Сообщение от alenaSharm
