Навеяло последним отчётом. По-моему, надо бы уже и забастовку объявить.
Главное требование - отмена двоевластия Минфина и МНС!
Вид для печати
Навеяло последним отчётом. По-моему, надо бы уже и забастовку объявить.
Главное требование - отмена двоевластия Минфина и МНС!
Да вот уже Настя предлагала, да что-то никто не поддержал. А идея стоящая.:grenade:
Ага. Да только, пока они между собой грызуться, можно "рыбку в мутной воде половить", а как только кто-то один останется ( такое подозрение - это будет МНС) вот тут-то и массаракш придет нам всем. :(
Да и функции у них разные.
Пора
Кто возьмется за организацию?
Рано или поздно должен появиться орган, который будет реально защищать не только шахтёров, но и бухгалтеров.
Я вот думаю, может собрать всех столичных бухов и перекрыть Кутузовский проспект? Может услышат власть имущие глас в пустыне?
Где-то читал, что в стране больше 2 млн. бухгалтеров...
Почему-то мы удивительно терпеливые...
Есть очень много аудиторских фирм и бухгалтеров, которым такая забастовка будет только на руку.
А вот профсоюз - это вроде хорошо. Но у нас есть ИПБР, который просто так деньги собирает. Теперь еще и профсоюз. Кто следующий?
Татьяна, профсоюз должен создаваться не сверху, а снизу. Кто создаёт - тот и заказывает музыку. На что мы можем рассчитывать в ИПБР, если он создан во многом одним из органов нам, де-факто, противостоящих? Я имею в виду Минфин РФ.
Какие реальные действия, кроме выдачи никому не нужных аттестатов мы все видели от ИПБР?
У меня в голове не укладыватся. С высшим профессиональным образованием, со стажем больше 6 лет главным бухгалтером, я не являюсь профессионалом? Я им стану только после их трехмесячных курсов?!!! Ну не смешите меня.
ИПБР это лишь лавочка для отмывания денег и создания видимости работы, не более того. Это организация, созданная только для того, чтобы она была как факт. Вот, вроде как есть объединение бухгалтеров и ладно. А чем они там занимаются - дело десятое.
Вот пункт из "главных целей" этой организации:
"разработка методологии и методики бухгалтерского учета и аудита;"
Так это им мы обязаны, спрашивается? Это в наших интересах были последние изменения?
Или в ИПБР не в курсе той простой истины, что мы не на Западе? Что наш бухгалтер занимается не только (и зачастую даже не столько) собственно б/у, но и налогами?
Ребята оторваны от жизни. И другого ожидать от приправительственного органа нельзя.
Вот сейчас я залез на сайт ИПБР. Заседание последнего президентского совета. У меня только одна мысль по этому поводу: ИПБР должен не учить нас работать по новым правилам, а делать всё для того, чтобы эти правила были пригодны для работы. Вплоть до организации акций протеста.
Только в Москве зарегистрировано 396362 действительных ИНН юридических лиц. Я подчеркиваю - ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ!
Значит количество бухгалтеров только в Москве зашкалит за полмиллиона. А это, между прочим, 5% - проходной балл на выборах в госдуму...
А что, есть идея проводить выборы по гильдиям? :)
stas®
Почему нет? Нас не смогут даже в сексизме обвинить, как это было с "женщинами России". Мы не нарушаем Конституцию. Профессиональное объединение вполне может участвовать в выборах, если я не ошибаюсь.
Но начинать надо с малого.
Во-первых, по закону не может.
Во-вторых, ликвидация НУ - это не главное, чего я жду от государства. Хотя и этого тоже...
stas®
Не ликвидация. Но сближение налогового и бухгалтерского учета. Лично я не вижу экономического смысла такого разделения.
Это лишь одно из требований, которые должен вынести профсоюз. Можно изложить здесь все требования, которые мы должны предъявить государству. К примеру - выполнять законы и не вводить их задним числом. Ввести ответственность для лиц, принимающих противоречащие законодательные акции. Привлекать - за халатное отношение к своим служебным обязанностям.
А начать с открытого письма в адрес правительства.
мне нравится эта идея. О чем? Только о НУ? Или о консерватории в целом?Цитата:
А начать с открытого письма в адрес правительства.
В целом, в целом, безусловно.
Изложить прямо здесь свои требования. Скомпоновать, подготовить текст и озаботиться публикацией. Провести голосование среди бухгалтеров в поддержку этого акта. Собрать подписи.
Публикация, при наличии интернета, особых проблем не представляет.
Инициатива наказуема :) Пиши проект :)
Предлагайте свои варианты претензий! У каждого из нас свой профиль, свои интересы. Всё мне не охватить. Пусть будет много вариантов, потом выберем важнейшие.
Просить много не надо. Отмена НУ, запрет введения законов задним числом, запрет на изменения форм отчетности в течении года, законодательное ограничение количества отчетной информации - инн, база, начислено, уплачено, пара контрольных цифр в сочетании с единством БУ и НУ - что еще нужно для безбедной старости? Давить надо на непроизводительные издержки экономики и государства на ведение бухгалтерского учета. Авторов НУ - под суд! Авторов деклараций - на принудительные работы по озеленению вырубленных лесов!
http://www.forum.buhpravda.ru/showthread.php?s=&threadid=214
На соседнем форуме создается обращение к конгрессу бухгалтеров, кот. пройдет в начале декабря в Москве. Присоединяйтесь, корректируйте обращение!!!!
Кгхм...
Я с удовольствием поучаствую в обсуждении проекта, если его авторы сочтут возможным представить его на Клерке. Я не вижу смысла обсуждать проект на том форуме. А здесь это было бы значительно более представительно и эффективно.
Как это было в кино... "Нет уж, лучше вы к нам!" :)
Я оставил сообщение со ссылкой, но на будущее прошу помнить о правилах http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=3230 пункт. 2.2."
Тот, прости, пожалуйста, но поверь, никакой агитацией заниматься у меня и в мыслях не было.
Мы делаем одно дело ( хочется верить в это) и какая разница, где его делать?
Если на каком -то форуме взялись за составление обращения, для чего нужно распыляться по многим форумам ?
Еще раз прости, я не хотела обижать ни тебя, ни твоего детеныша- Клерка.
Светлана спасибо.Цитата:
Еще раз прости, я не хотела обижать ни тебя, ни твоего детеныша- Клерка.
Мысль одна, но очеь мудрая. Дело в том, что чем сложнее учет и налоги, тем больше денег стоит услуга. Это индустрия откачки денег в сферу услуг и далее. А где большие деньги там и большие проблемы. Это как война в ..., все понимают надо прекращать, а она продолжается.Цитата:
У меня только одна мысль по этому поводу: ИПБР должен не учить нас работать по новым правилам, а делать всё для того, чтобы эти правила были пригодны для работы.
Даже, если бы НК состоял из одной фразы 10 НИИ рассуждали и изучали, наклон букв в подписи президента В каждой инспекции куча народа, который хочет жить не на пособие и даже не на зарплату. Проще не будет.
Просто знайте все идет как надо и все под контролем. Наши с вами люди в Кремле позаботятся о том, чтобы мы зря зарплату не получали, и чтобы нам с вами было за что платить.
:) :) ;)
Ну что, постить проект письма или подождать ещё предложений? Тока их что-то не густо, а у меня в проекте всё больше эмоции...
AF
Всё правильно. Но именно поэтому у бухгалтеров должен быть нормально работающий, созданный и подконтрольный своим рядовым членам орган типа профсоюза.
надо бы вспомнить комитетологию...
О! Наташ, произвожу тебя в любимые ученицы ;).Цитата:
надо бы вспомнить комитетологию...
Ладно согласен, я буду самым главным кассиром в таком случае. В соответствии с моими принципами, я участвую только в тех организациях где общак в моих руках :) :) :)
А вообще идея хорошая. Только боюсь умрет едва родившись как различные общества защиты прав налогоплательщиков.
Революции делают идеалисты - романтики, а пользуются плодами революции прагматики. Не помню кто это сказал, но это так.
AF
Бухгалтер всегда сочетает в себе романтика и прагматика. Мы единственный класс общества, способный и сделать революцию и воспользоваться её плодами.
Вот вам ещё одна революционная мысль. Бухгалтер должен быть государственным служащим и получать зарплату от государства. Как?
Еще можно уборщиц сделать госслужащими. Чтобы чисто всюду было. :DЦитата:
Бухгалтер должен быть государственным служащим и получать зарплату от государства. Как?
А с главбухам - это уже было. При социализме. До середины 70-х годов это была господствующая доктрина. Если заместители директора обычно назначались с учетом мнения директора, то главбухи были "государевым оком" - с самостоятельной ответственностью и самостоятельными обязанностями перед государством.
Еще сходная идея была с госприемкой.
А кончились эти идеи - как и социализм. Любая активность государства всегда неэффективна. Она может оставаться лишь там, где нельзя без нее: армия, полиция. Хотя вон в Штатах даже пенитенциарную систему пробуют приватизировать.
Тогда мы будем вечно без зарплаты как учителя.Цитата:
Бухгалтер должен быть государственным служащим и получать зарплату от государства.
чур меня.чур меня.чур меня
А вообще благодаря стараниям МНС, МинФина, Думы и СФ и личному участию Президента - бухгалтера и иже с ними самый многочисленный и весьма образованный слой нашего обчества.
Тэк-с, понятно. На госслужбу не хотим. Предложение снимается. Это мы оставим как конечную цель на бесконечно отдалённую перспективу.
stas®
"Любая активность государства всегда неэффективна."
Ну-у-у-у...
Ещё Кейнс говорил про "фиаско рынка" и иже с ними. Или посмотри, за что давали последние нобелевки по экономике. Кажись три последние работы обосновывали необходимость вмешательства государства в экономику.
AF
"бухгалтера и иже с ними самый многочисленный и весьма образованный слой нашего обчества."
О! Золотые слова. И странно, что эта многочисленная и образованная часть общества пребывает в состоянии незащищённости и запуганности. Оно ведь так или я ошибаюсь?
Так... Политэкономическую дискуссию откладываем... ;)
Зайдем с другой стороны. Что даст превращение бухгалтеров в госслужащих? :)
С государственной точки зрения - сплошной и непрерывный контроль за деятельностью налогоплательщиков. Реальную независимость главного бухгалтера от учредителей/руководителей. Что повысит собираемость налогов, улучшит бюджетные показатели и т.д.Цитата:
Исходное сообщение stas®
Зайдем с другой стороны. Что даст превращение бухгалтеров в госслужащих? :)
...а также увеличит (на порядки) коррупцию и объем теневого предпринимательства, снимет с налогоплательщика ответственность за учетные решения...
Мне кажется, что от государственных уборщиц было бы меньше вреда :)
Рет-лаг-хуб, думаю, что бухгалтер-госслужащий - это типичный ИМНСник! И квалифиация у них будет со временем одинаковая. Ничего это не повысит и не улучшит.
А насчет профсоюза...Не уверена, что возможно реализовать. Хотя...
А если членам прoфсоюза скидки будут? Нужно чтобы эти скидки кто-то обеспечил. Олигархи ау! продается политически активный и почти оппозиционный электорат в количестве более 1 млн. штук...
Подожди продавать то!
Надо подумать, кому это подороже отдать!
