Пенсионер-ИП уплата соцстраха на ПСН. Где логика?

Я на пенсии по старости. «Самозанятая» ИП без наёмных работников с 2006г. Сдаю квартиру по ПСН – вычет на страховые взносы с 2013г не предоставляется. Вот считаю нелогичным уплату пенсионерами-ИП взносов в ПФР и ФФОМС поскольку такие предприниматели уже внесли свой вклад в виде взносов за период трудовой деятельности и поэтому не обязаны повторно платить, а «листок нетрудоспособности» пенсионерам вообще не выдаётся.
Хочу узнать компетентное мнение на этот счет, как истребовать логично у государства право не уплачивать такие взносы, невзирая на ФЗ-212.

ИП-пенсионерка, Вы никак не можете у государства это истребовать. Есть федеральный закон и его придется исполнять
За пенсионеров-работников тоже платят взносы. Хотя они уже тоже внесли свой вклад
А листки нетрудоспособности, т.е. больничные, вообще тут ни при чем. Они всем ИП не оплачиваются, если ИП не платит добровольных взносов в ФСС. Ни к взносам в ПФ, ни к взносам в ФОМС больничные отношения не имеют
Кстати, работникам-пенсионерам пособия по временной нетрудоспособности оплачиваются точно так же, как и не пенсионерам

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

Сдаю квартиру по ПСН

---

Вы сами выбрали эту систему. Выбрали бы УСН 6%, уменьшали бы налог на все свои взносы.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Есть федеральный закон и его придется исполнять

---

жестко, жестко Вы Наденька.К с бабушкой:( а вот нелогичность в законе заметила не только я, но и ктото в Госдуме: В Госдуму поступил проект закона, которым предлагается освободить от уплаты пенсионных взносов на личное страхование предпринимателей, которые вышли на пенсию. Логика поправок в том, что такие предприниматели уже внесли свой вклад в виде взносов за период трудовой деятельности и поэтому не обязаны повторно платить.
Напомним, предприниматели должны оплачивать свое пенсионное и медицинское страхование в обязательном порядке. В 2013 году платеж в ПФР равен 32 479,2 руб., а в ФФОМС — 3185,46 руб. Получается, что в случае принятия закона предприниматели на пенсии будут платить взносы на личное страхование только в ФФОМС и поэтому им удастся существенно сэкономить.
Так что глупых бабушек-"предпринимателей" можно попинать конечно, но Закон можно не только "исполнять", но и поправлять...

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

В Госдуму поступил проект закона, которым предлагается освободить от уплаты пенсионных взносов на личное страхование предпринимателей, которые вышли на пенсию.

---

ИП-пенсионерка, и каковы по-Вашему шансы принятия таких поправок? По-моему, они близки к нулю. Попиарились, типа проявили заботу о предпринимателях, и ладно. :)

ИП-пенсионерка, в Госдуму вносится масса законов, которые никогда не будут приняты. И этот закон из их числа.
Так что и не надейтесь. И закон нелогичен сам по себе. Почему вдруг работодатели за пенсионеров должны платить, а ИП сами за себя нет? Вы тут где логику видите?
Кстати, закон еще не будет принят и потому, что принятие его приведет к тому, что у нас в стране все ИП начнут перерегистрировать свою деятельность на родителей, бабушек и дедушек ;) И это все прекрасно понимают :(

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

ИП-пенсионерка, и каковы по-Вашему шансы принятия таких поправок? По-моему, они близки к нулю. Попиарились, типа проявили заботу о предпринимателях, и ладно. :)

---

считаю, что если собрать здесь компетентные мнения, то обратившись в Генеральную прокуратуру на предмет проверки соответствия ФЗ-212 Конституции РФ и с просьбой о защите неопределенного круга граждан Прокуратурой в Верховном и Конституционных судах, то по процессуальным срокам рассмотрения можно уложиться в 4-5 месяцев - это будет быстрее и надежнее чем ждать манки от депутатов Госдумы.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

ИП-пенсионерка, в Госдуму вносится масса законов, которые никогда не будут приняты. И этот закон из их числа.
Так что и не надейтесь. И закон нелогичен сам по себе. Почему вдруг работодатели за пенсионеров должны платить, а ИП сами за себя нет? Вы тут где логику видите?
Кстати, закон еще не будет принят и потому, что принятие его приведет к тому, что у нас в стране все ИП начнут перерегистрировать свою деятельность на родителей, бабушек и дедушек ;) И это все прекрасно понимают :(

---

Так не надо путать работающих по найму пенсионеров с самозанятыми пенсионерами-ИП без НР: мы ничьи рабочие места не занимаем, у работоспособного населения работу не отнимаем, а взносы в ПФ и ФОМС это не налоги, потому что они подразумевают возмездность. Пенсионер-ИП расчитывать на возмездность не может: вторую пенсию никто не дасть, да и больничный не оплотит

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

о обратившись в Генеральную прокуратуру на предмет проверки соответствия ФЗ-212 Конституции РФ

---

Генеральная прокуратура не занимается проверкой федеральных законов. Это не её компетенция. Проверить закон на конституционность может только Конституционный суд.
А он давно признал уплату взносов пенсионерами соответствующим Конституции. Так что шансов у Вас нет.

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

Так не надо путать работающих по найму пенсионеров с самозанятыми пенсионерами-

---

А почему вдруг должна быть разница между пенсионерами, объясните? У нас по Конституции все равны. И причем тут занятие кем-то чьих-то рабочих мест? Какое это имеет отношение к пенсионным правам граждан?

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

Пенсионер-ИП расчитывать на возмездность не может:

---

Может. Ему каждый год делают перерасчет пенсий. И еще раз повторяю - больничные не имеют ни малейшего отношения ни к взносам в ПФ, ни к взносам в ФОМС. Они платятся работникам за счет взносов в ФСС, а туда ИП никаких обязательных взносов не платит.

Не за то боритесь. То, за что Вы боритесь никогда не случится. Лучше переключитесь на борьбу за снижение обязательных взносов и возможность уменьшения ПСН на взносы. Оно как-то перспективнее, особенно второе.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А почему вдруг должна быть разница между пенсионерами, объясните? У нас по

Не за то боритесь. То, за что Вы боритесь никогда не случится. Лучше переключитесь на борьбу за снижение обязательных взносов и возможность уменьшения ПСН на взносы. Оно как-то перспективнее, особенно второе.

---

Уже боремся))) и за то и за другое и за третье, а Генпрокуратура проводит проверку законов и имеет право при наличии обращения гражданина обратиться в соответствующий суд ВС/КС о признании закона или нормативного акта недействительным в части

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

а Генпрокуратура проводит проверку законов

---

Это Вас кто-то обманул ))) Прокуратура может проверять региональные законы на соответствие федеральным. Но проверять их на соответствие Конституции ей никто права не давал. Это сделать может только Конституционный суд.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это Вас кто-то обманул ))) Прокуратура может проверять региональные законы на соответствие федеральным. Но проверять их на соответствие Конституции ей никто права не давал. Это сделать может только Конституционный суд.

---

хорошо Наденька.К!!! Вы меня уговорили! умеете вы уговаривать! Пусть это будет Кунституционный суд! Генрокуратура имеет право туда же обращаться в защиту неопределенного круга лиц! ну и если Генпрокуратура будет вялой, то уплочу госпошлину 300р и отправлю письмишко к Вам в Питер, пусть судьи репы чешуть

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

Генрокуратура имеет право туда же обращаться в защиту неопределенного круга лиц!

---

Для этого она сначала должна признать федеральный закон не соответствующим Конституции, а такого права ей никто не давал. Вы бы прочли для начала закон о прокуратуре, там написано то, чем занимается прокуратура.
И будьте любезны обращаться ко мне по нику. У нас так принято.

Вы прямо совсем лишили прокуратуру всех прав! что, уже её лишили права по ГПК РФ обращаться в суд с представлением на нарушения прав неопределенных групп лиц действующим законодательством?!

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

что, уже её лишили права по ГПК РФ обращаться в суд с представлением на нарушения прав неопределенных групп лиц действующим законодательством?!

---

Еще раз повторяю - для этого прокуратура должна решить, что данный закон нарушает Конституцию. Она не может этого сделать. Это не её юрисдикция.
И для защиты своих прав у граждан есть право лично обратится в КС. Без прокуратуры.

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

действующим законодательством?!

---

Федеральным законодательством не может, только региональным или местным.
Все ведь написано в законе о прокуратуре :(

Кстати, при обращении в КС ГПК не действует )))

Жалко, что нельзя вместо уплаты страховых взносов эти деньги отдавать непосредственно своим родственникам

zak1c, т.е. тем пенсионерам, у кого нет родственников, с голоду умирать? :(

zak1c, можете просто отдавать :)

Над.К, почему ?
можно ввести патронаж, причём если содержишь нескольких пенсионеров --- страховые взносы ниже

я к тому, что если организация даст денег 50 000 пенсионерам -- пусть организацию освободятся от уплаты страховых взносов на данную сумму
это же будет честно

Цитата:

---

Сообщение от zak1c

это же будет честно

---

И "по понятиям".;)

zak1c, ВЫ представляете, сколько нужно чиновников для отслеживания такой "пенсионной системы"? ;) И вообще, какая-то странная идея, если не сказать больше...

Над.К, так как раз чиновники будут сокращаться

zak1c, да нет, это Вам только кажется. Потому что зная "честность" наших организаций, глаз да глаз нужен за такими выплатами пенсионерам. А то пенсионеры с голоду умрут ;)

Над.К, так по сути сейчас тоже фонды проверяют -- сколько перечислили в зависимости от предоставленных данных раз в квартал
т.е. у фонда сейчас есть данные --- сколько нужно перечислить и сколько перечислили

фонд и будет проверять так же в автоматическом режиме, только будет смотреть не на свои счета, куда раньше перечисляли, а на счета непосредственно пенсионера

zak1c, ПФ сам платит пенсии. Ему не надо проверять их выплату ))

Над.К, так вот выплату пенсии возьмёт на себя юрлицо
т.е. эту функцию на себя возьмёт организация

zak1c, еще раз - каждую выплату придется контролировать. Идея Ваша никуда не годится по куче параметров :) Она чрезвычайно сложна для администрирования да и, вообщем-то, никому не интересна. В первую очередь пенсионерам.

Над.К, а куда же тогда продаются отчисления ?

Что значит "продаются"?..

Мне кажется все очень просто: если уплата пенсионерами взносов в ПФР пропорционально увеличивает размер их пенсии, то все ОК. А если они только платят, но на пенсию это никак не влияет, то это полное хамство.

Почему не влияет? Я, правда, не очень в курсе как пенсию считают
Но вроде как работающим пенсионерам что-то там пересчитывают

А вообще, я хоть и не работающий пенсионер, но увеличений взносов в ПФР в 18 раз за последние несколько лет не очень понимаю. У нас что в 18 раз вырос уровень жизни за это время? С какого потолка эти ... берут такие цифры? Все доходы от нефти уже попилили и не хватает на новые БМВ, как недавно на тендере закупали? Короче просто бесят! :abuse::abuse::abuse: В этом году принципиально забью - пусть побегают с приставами, чтобы взыскать. Пусть тоже поработают за мою денежку как я за нее работаю.

Cyr, а вы УСН или ЕНВД не платите?

Cyr, уплата взносов в размере 1200 в год была смехотворной. Это можно сказать вообще отсутствие всяких пенсий для ИП. Но повышение за год в два раза, это через чур, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Cyr

В этом году принципиально забью - пусть побегают с приставами, чтобы взыскать.

---

У Вас есть лишние деньги? Приставы ведь не бесплатно приходят, с Вас еще денег за их приход снимут :(

И вообще, уже было несколько тем обиженных ИП, которые пришлось закрыть. Не надо начинать еще одну. От этого ничего не изменится. А политика обсуждается в разделе Политика. Там тоже есть тема про ПФ.

Чересчур - это еще очень мягко сказано!!! Я не против заплатить свои 6% с дохода, т.к. не жадный ни разу и если деньги есть - всегда без проблем поделюсь с родным государством. Но идиотский сбор в пфр не зависит от моих финансов! Почему наемный работник ничего не платит, если сидит без работы, да еще и пособие получает? А почему я должен??? Полный бред!

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

с Вас еще денег за их приход снимут

---

Как сказал наш Великий Вождь - "за...устанут пыль глотать"! :) Если совсем достанут - свалю куда-нить в тайгу, где медведь - прокурор :))) благо работать можно удаленно, а инет сейчас даже у чукчи в чуме есть. В любом случае за моральное удовлетворение и заплатить не жалко. ;) А расслабиться и получать удовольствие - это точно не мой вариант :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А политика обсуждается в разделе Политика

---

Сорри из оффтоп. Просто за пенсионеров обидно! Мало того, что у нас продолжительность жизни меньше возраста выхода на пенсию, т.к. еще и с тех счастливчиков, которым удалось дожить эти пи.... очень нехорошие люди сильно нетрадиционной ориентации дерут тридцать три шкуры! И ладно бы деньги тратились по делу, не так бы обидно было. Но когда со старушки копейку тянут, чтобы своим подстилкам за каждый ... по брюлику дарить - это уже ни в какие ворота не лезет!!!

Цитата:

---

Сообщение от ИП-пенсионерка

Сдаю квартиру по ПСН.

---

А почему не перешли на УСН? Сколько нужно платить по ПСН?

Цитата:

---

Сообщение от Cyr

то уже ни в какие ворота не лезет!!!

---

Перемещайтесь в раздел "Политика".

Цитата:

---

Сообщение от Зета

Что значит "продаются"?..

---

*куда же тогда пропадают отчисления?