Пенсионер-ИП уплата соцстраха на ПСН. Где логика?

[ИП-пенсионерка]

Я на пенсии по старости. «Самозанятая» ИП без наёмных работников с 2006г. Сдаю квартиру по ПСН – вычет на страховые взносы с 2013г не предоставляется. Вот считаю нелогичным уплату пенсионерами-ИП взносов в ПФР и ФФОМС поскольку такие предприниматели уже внесли свой вклад в виде взносов за период трудовой деятельности и поэтому не обязаны повторно платить, а «листок нетрудоспособности» пенсионерам вообще не выдаётся.
Хочу узнать компетентное мнение на этот счет, как истребовать логично у государства право не уплачивать такие взносы, невзирая на ФЗ-212.

[Над.К]

ИП-пенсионерка, Вы никак не можете у государства это истребовать. Есть федеральный закон и его придется исполнять
За пенсионеров-работников тоже платят взносы. Хотя они уже тоже внесли свой вклад
А листки нетрудоспособности, т.е. больничные, вообще тут ни при чем. Они всем ИП не оплачиваются, если ИП не платит добровольных взносов в ФСС. Ни к взносам в ПФ, ни к взносам в ФОМС больничные отношения не имеют
Кстати, работникам-пенсионерам пособия по временной нетрудоспособности оплачиваются точно так же, как и не пенсионерам

Сдаю квартиру по ПСН

Вы сами выбрали эту систему. Выбрали бы УСН 6%, уменьшали бы налог на все свои взносы.

[ИП-пенсионерка]

Есть федеральный закон и его придется исполнять

жестко, жестко Вы Наденька.К с бабушкой а вот нелогичность в законе заметила не только я, но и ктото в Госдуме: В Госдуму поступил проект закона, которым предлагается освободить от уплаты пенсионных взносов на личное страхование предпринимателей, которые вышли на пенсию. Логика поправок в том, что такие предприниматели уже внесли свой вклад в виде взносов за период трудовой деятельности и поэтому не обязаны повторно платить.
Напомним, предприниматели должны оплачивать свое пенсионное и медицинское страхование в обязательном порядке. В 2013 году платеж в ПФР равен 32 479,2 руб., а в ФФОМС — 3185,46 руб. Получается, что в случае принятия закона предприниматели на пенсии будут платить взносы на личное страхование только в ФФОМС и поэтому им удастся существенно сэкономить.
Так что глупых бабушек-"предпринимателей" можно попинать конечно, но Закон можно не только "исполнять", но и поправлять...

[бух2007]

В Госдуму поступил проект закона, которым предлагается освободить от уплаты пенсионных взносов на личное страхование предпринимателей, которые вышли на пенсию.

ИП-пенсионерка, и каковы по-Вашему шансы принятия таких поправок? По-моему, они близки к нулю. Попиарились, типа проявили заботу о предпринимателях, и ладно.

[Над.К]

ИП-пенсионерка, в Госдуму вносится масса законов, которые никогда не будут приняты. И этот закон из их числа.
Так что и не надейтесь. И закон нелогичен сам по себе. Почему вдруг работодатели за пенсионеров должны платить, а ИП сами за себя нет? Вы тут где логику видите?
Кстати, закон еще не будет принят и потому, что принятие его приведет к тому, что у нас в стране все ИП начнут перерегистрировать свою деятельность на родителей, бабушек и дедушек И это все прекрасно понимают

[ИП-пенсионерка]

ИП-пенсионерка, и каковы по-Вашему шансы принятия таких поправок? По-моему, они близки к нулю. Попиарились, типа проявили заботу о предпринимателях, и ладно.

считаю, что если собрать здесь компетентные мнения, то обратившись в Генеральную прокуратуру на предмет проверки соответствия ФЗ-212 Конституции РФ и с просьбой о защите неопределенного круга граждан Прокуратурой в Верховном и Конституционных судах, то по процессуальным срокам рассмотрения можно уложиться в 4-5 месяцев - это будет быстрее и надежнее чем ждать манки от депутатов Госдумы.

[ИП-пенсионерка]

ИП-пенсионерка, в Госдуму вносится масса законов, которые никогда не будут приняты. И этот закон из их числа.
Так что и не надейтесь. И закон нелогичен сам по себе. Почему вдруг работодатели за пенсионеров должны платить, а ИП сами за себя нет? Вы тут где логику видите?
Кстати, закон еще не будет принят и потому, что принятие его приведет к тому, что у нас в стране все ИП начнут перерегистрировать свою деятельность на родителей, бабушек и дедушек И это все прекрасно понимают

Так не надо путать работающих по найму пенсионеров с самозанятыми пенсионерами-ИП без НР: мы ничьи рабочие места не занимаем, у работоспособного населения работу не отнимаем, а взносы в ПФ и ФОМС это не налоги, потому что они подразумевают возмездность. Пенсионер-ИП расчитывать на возмездность не может: вторую пенсию никто не дасть, да и больничный не оплотит

[Над.К]

о обратившись в Генеральную прокуратуру на предмет проверки соответствия ФЗ-212 Конституции РФ

Генеральная прокуратура не занимается проверкой федеральных законов. Это не её компетенция. Проверить закон на конституционность может только Конституционный суд.
А он давно признал уплату взносов пенсионерами соответствующим Конституции. Так что шансов у Вас нет.

[Над.К]

Так не надо путать работающих по найму пенсионеров с самозанятыми пенсионерами-

А почему вдруг должна быть разница между пенсионерами, объясните? У нас по Конституции все равны. И причем тут занятие кем-то чьих-то рабочих мест? Какое это имеет отношение к пенсионным правам граждан?

Пенсионер-ИП расчитывать на возмездность не может:

Может. Ему каждый год делают перерасчет пенсий. И еще раз повторяю - больничные не имеют ни малейшего отношения ни к взносам в ПФ, ни к взносам в ФОМС. Они платятся работникам за счет взносов в ФСС, а туда ИП никаких обязательных взносов не платит.

Не за то боритесь. То, за что Вы боритесь никогда не случится. Лучше переключитесь на борьбу за снижение обязательных взносов и возможность уменьшения ПСН на взносы. Оно как-то перспективнее, особенно второе.

[ИП-пенсионерка]

А почему вдруг должна быть разница между пенсионерами, объясните? У нас по

Не за то боритесь. То, за что Вы боритесь никогда не случится. Лучше переключитесь на борьбу за снижение обязательных взносов и возможность уменьшения ПСН на взносы. Оно как-то перспективнее, особенно второе.

Уже боремся))) и за то и за другое и за третье, а Генпрокуратура проводит проверку законов и имеет право при наличии обращения гражданина обратиться в соответствующий суд ВС/КС о признании закона или нормативного акта недействительным в части

[Над.К]

а Генпрокуратура проводит проверку законов

Это Вас кто-то обманул ))) Прокуратура может проверять региональные законы на соответствие федеральным. Но проверять их на соответствие Конституции ей никто права не давал. Это сделать может только Конституционный суд.

[ИП-пенсионерка]

Это Вас кто-то обманул ))) Прокуратура может проверять региональные законы на соответствие федеральным. Но проверять их на соответствие Конституции ей никто права не давал. Это сделать может только Конституционный суд.

хорошо Наденька.К!!! Вы меня уговорили! умеете вы уговаривать! Пусть это будет Кунституционный суд! Генрокуратура имеет право туда же обращаться в защиту неопределенного круга лиц! ну и если Генпрокуратура будет вялой, то уплочу госпошлину 300р и отправлю письмишко к Вам в Питер, пусть судьи репы чешуть

[Над.К]

Генрокуратура имеет право туда же обращаться в защиту неопределенного круга лиц!

Для этого она сначала должна признать федеральный закон не соответствующим Конституции, а такого права ей никто не давал. Вы бы прочли для начала закон о прокуратуре, там написано то, чем занимается прокуратура.
И будьте любезны обращаться ко мне по нику. У нас так принято.

[ИП-пенсионерка]

Вы прямо совсем лишили прокуратуру всех прав! что, уже её лишили права по ГПК РФ обращаться в суд с представлением на нарушения прав неопределенных групп лиц действующим законодательством?!

[Над.К]

что, уже её лишили права по ГПК РФ обращаться в суд с представлением на нарушения прав неопределенных групп лиц действующим законодательством?!

Еще раз повторяю - для этого прокуратура должна решить, что данный закон нарушает Конституцию. Она не может этого сделать. Это не её юрисдикция.
И для защиты своих прав у граждан есть право лично обратится в КС. Без прокуратуры.

действующим законодательством?!

Федеральным законодательством не может, только региональным или местным.
Все ведь написано в законе о прокуратуре

[Над.К]

Кстати, при обращении в КС ГПК не действует )))

[zak1c]

Жалко, что нельзя вместо уплаты страховых взносов эти деньги отдавать непосредственно своим родственникам

[Над.К]

zak1c, т.е. тем пенсионерам, у кого нет родственников, с голоду умирать?

[Зета]

zak1c, можете просто отдавать

[zak1c]

Над.К, почему ?
можно ввести патронаж, причём если содержишь нескольких пенсионеров --- страховые взносы ниже

[zak1c]

я к тому, что если организация даст денег 50 000 пенсионерам -- пусть организацию освободятся от уплаты страховых взносов на данную сумму
это же будет честно

[булатова]

это же будет честно

И "по понятиям".

[Над.К]

zak1c, ВЫ представляете, сколько нужно чиновников для отслеживания такой "пенсионной системы"? И вообще, какая-то странная идея, если не сказать больше...

[zak1c]

Над.К, так как раз чиновники будут сокращаться

[Над.К]

zak1c, да нет, это Вам только кажется. Потому что зная "честность" наших организаций, глаз да глаз нужен за такими выплатами пенсионерам. А то пенсионеры с голоду умрут

[zak1c]

Над.К, так по сути сейчас тоже фонды проверяют -- сколько перечислили в зависимости от предоставленных данных раз в квартал
т.е. у фонда сейчас есть данные --- сколько нужно перечислить и сколько перечислили

фонд и будет проверять так же в автоматическом режиме, только будет смотреть не на свои счета, куда раньше перечисляли, а на счета непосредственно пенсионера

[Над.К]

zak1c, ПФ сам платит пенсии. Ему не надо проверять их выплату ))

[zak1c]

Над.К, так вот выплату пенсии возьмёт на себя юрлицо
т.е. эту функцию на себя возьмёт организация

[Над.К]

zak1c, еще раз - каждую выплату придется контролировать. Идея Ваша никуда не годится по куче параметров Она чрезвычайно сложна для администрирования да и, вообщем-то, никому не интересна. В первую очередь пенсионерам.

[zak1c]

Над.К, а куда же тогда продаются отчисления ?