По факту камеральной проверки за второе полугодие в ФСС начислили ШТРАФ, за то что не предоставил им КУДИР, хотя уведомления не получал, не расписывался.
Насколько законен это штраф и какой это закон?
Вид для печати
По факту камеральной проверки за второе полугодие в ФСС начислили ШТРАФ, за то что не предоставил им КУДИР, хотя уведомления не получал, не расписывался.
Насколько законен это штраф и какой это закон?
А в каком это нормативном документе прописана обязанность сдавать книгу в ФСС? И по какой статье какого закона оштрафовали?
Статья 48 ФЗ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗЦитата:
Сообщение от Над.К
ФСС утверждает, что требование Вам по почте отправлял? Только в этом случае может быть штраф
И еще, Вы применяете льготные ставки по ФСС?
То что по почте отправлял ФСС - не утверждается. Просто написано (в акте камеральной проверки), что не предоставил документы (КУДИР) по требованию такому-то (номер) и все.Цитата:
Сообщение от Над.К
Льгота есть, да.
Так каким образом требование до Вас было доведено? Вы же не ясновидящий, чтобы знать, что ФСС что-то там желает, если Вам не выставлялось требование
Задайте этот вопрос работникам ФСС
Я конечно задам такой вопрос, но очевидно что ответят - высылали по почте. Что в таком случае мне делать дальше?Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну тут вопрос в том, собираетесь Вы оспаривать или нет. Потому что отправку по почте еще надо доказать.
Конечно сбираюсь. Получается если он докажут что отправляли, то платить придется все равно?Цитата:
Сообщение от Над.К
да
Вот я в законе ФЗ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ не обнаружил необходимости нести им КУДИР, там просто нет такого. Это как понимать тогда?Цитата:
Сообщение от Над.К
Аноним, не ведитесь на неверно составленный заголовок темы. Автор мимел в виду совсем не то, что написал: Его штрафуют не за то, что он не сдал КУДИР в ФСС, а за то, что не предоставил по требованию - а это две большие разницы.
А сдавать его туда, безуслоно, не надо.
Это понимать так, что льготу свою надо подтверждать документами. Если есть требование от ФСС.Цитата:
Сообщение от Аноним
MikleV, Аноним и есть автор :)
Дак если я не получал требование, а в законе нет ничего про то что я обязан предоставить каждый квартал КУДИР, то в чем же я виноват? За что штраф?Цитата:
Сообщение от MikleV
Афанасий К, я вроде написала - если ФСС отправлял по почте требование, значит считается, что Вы его получили на 6 день (или 8, не помню). Т.е. требование было до Вас доведено. А почему Вы его не получили, уже другой вопрос. Может Вы почту не получаете принципиально.
Штраф за то, что по требованию Вы не представили документ
Что то совсем все плохо. Так как не предоставил вовремя КУДИР насчитали взносы по полной программе, пени, штраф. Даже не знаю что делать, может подскажете?Цитата:
Сообщение от Над.К
нести все документы в ФСС, подтверждать льготу, требовать перерасчётаЦитата:
Сообщение от Афанасий К
Но по моему все эти письма с требованиями должны быть заказными с уведомлениями? Ежели будет доказано, что почтальон Вам приносил, а Вы отказались получать, тогда да. Но если отправляли без уведомления обычным письмом, то ерунда полная. Пишите жалобу в ФСС на имя руководителя. В ней мол так и так, никаких писем не получал, ни за что не расписывался. Прошу уведомить меня надлежащим образом согласно чему все представлю в срок. А вынесенное в отношении меня постановление прошу отменить так как вынесено оно без моего участия в деле. В деле должно быть подтверждение, что Вы уведомлены надлежащим образом. Если этого нет, тогда они не правы. Может они по телефону звонили и Вашей теще все объяснили, а она Вам назло ничего не рассказала о звонке. Может быть и так.?
Они просто пишут в письме, что письмо считается доставленным по истечении 6 дней после того как они его отправили. Факт реального получения их не волнует совершенно.Цитата:
Сообщение от serdgo
Это не ерунда. Даже суды считают заказное письмо доставленным по истечении 6 днейЦитата:
Сообщение от serdgo
Единственный вариант доказывать сам факт не отправки этого письма
Нет, ну а как в законе прописано, каким образом они должны уведомлять?Цитата:
Сообщение от Афанасий К
в законе написано, что письмо считается полученным на шестой день после отправкиЦитата:
Сообщение от serdgo
Ерунда. Даже бывает письмо счастья из ГИБ2Д выбрасываю. Ежели потом пробивают, мол на вас штраф висит, говорю ничего знать не знаю, постановление не получал. Вручайте постановление. Вручают постановление, тогда и оплачиваю штраф. А здесь ерунда какая-то, без каких-либо доказательств в получении. В суде по гражданскому делу у меня один раз отменили решение потому как видите-ли в материалах дела не было доказательств того, что истец был надлежащим образом уведомлен о дате и месте рассмотрения дела. При том, что защитник его на суде был, то есть знал место и время и своему подопечному наверняка рассказал.Цитата:
Сообщение от Над.К
Как в законе прописано, каким образом обязаны уведомить?
Какое письмо? Заказное, заказное с уведомлением, отправленное голубиной почтой(а чего, сейчас по моему с голубями быстрей дойдет, чем почта России:yes:)? Как в законе прописано?Цитата:
Сообщение от Аноним
заказное письмоЦитата:
Сообщение от serdgo
без уведомления о вручении
Можно ссылку на закон? Если так, знакомиться с материалами дела, найти там корешок отправленного письма, списать с него номер почтовый, и по этому номеру смотреть на сайте почты сколько дней и куда письмо пришло.Цитата:
Сообщение от Аноним
ч. 1 ст. 37 Закона № 212-ФЗЦитата:
Сообщение от serdgo
а никого не волнует, сколько и куда оно шло. оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма
Да уж в законе 212-ФЗ несколько раз про 6 дней написано. В том числе и тут
Так что прежде чем писать про ерунду, стоит почитать законы ;)Цитата:
Статья 37. Истребование документов при проведении проверки
1. Должностное лицо органа контроля за уплатой страховых взносов, проводящее проверку, вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы. Требование о представлении документов может быть передано руководителю (уполномоченному представителю) организации или физическому лицу (законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, направлено по почте заказным письмом или передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. В случае направления указанного требования по почте заказным письмом оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма.
По моему все-же ерунду писал не я, а тот, кто этот закон подписывал......................:( Явно человек с головой плохо дружит. При том, что сейчас по почте России даже в моем славном городе герое Москве письмо с одной улицы на другую может идти неделю. Все равно, я думаю, надо знакомиться с материалами дела, искать тот самый корешок и доказывать, что письмо шло намного дольше. А кстати, а откуда такая информация, что письменно отправляли? Может по электронной почте?Цитата:
Сообщение от Над.К
Тоже самое написано и в НК.
это написали, так как многие письма не получают и не забирают. а насильно их вручить нельзя же
Ну в НК во всяком случае моему знакомому прислали письмо о представлении документов на проверку, заказным без уведомления. Он его выбросил. Так его потом по месту работы через месяц нашли и вручили лично под роспись. Видимо преценденты были.
Но все-же. Надо знакомиться с материалами дела, искать тую бумажку, и ежели все-же будет так, оштрафовали на 7-й день, а письмо пришло на 10-й день(или вообще не доставлено, потерялось где-нибудь), то на это и давить в суде или руководителю ФСС.
Ну просто заказное письмо без уведомления о вручении не вручают, а просто бросают в почтовый ящик.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вообще-то заказные письма обязаны вручать и уведомления тут вообще ни при чем.
А расписываться где, в заказных без уведомлений? Вообще-то все заказные бросают просто в ящик, в том числе и "письма счастья". Вообще то уведомление так и называется- уведомление о вручении. А где по другому отразить вручение, может какой журнал у почтальонов есть?
В документах почты. Я без понятия, как они у них называются.Цитата:
Сообщение от serdgo
Это Ваше отделение нарушает правила Почты России. Пишите жалобы начальствуЦитата:
Сообщение от serdgo
Моё вот не нарушает и ничего в ящик не кидает. Присылает извещение о том, что надо придти на почту и получить.
Это ничего не значит. Это просто уведомление для удобства отправителя, чтобы знать, дошло отправление или нет. Это документ именно отправителя, а не почты о том, что они доставили письмо.Цитата:
Сообщение от serdgo
Заказные письма без уведомлений в ящики бросать не положено.
Ну давайте все-же остановимся на том, что в ФСС выясним, когда ими было отправлено отправление, и номер исходящего. Далее, на Почте России выясняем, когда оно было доставлено. Ну и дальше уже будем думать. Опять же, кратенько пробежал закон, там говорится, что на предоставление документов дается 10 дней, то есть, когда Вы были привлечены с момента отправки отправления? 6 дней плюс 10 дней. Далее, в законе говорится, что руководитель должен известить лицо, в отношении которого и т.д., то есть, были Вы извещены о том, что в отношении Вас чего-то там возбуждают, штрафы, пени и т.д.?
serdgo, вот скажите, а зачем Вы это все пишете, если автору вопроса надо просто взять сейчас все документы и идти в ФСС требовать перерасчета? Будет перерасчет, не будет никаких пеней и штрафов.
Всё остальное в данный момент совершенно неинтересно.
Ааааа............. Пардон............ Ежели все принести и они без всяких яких пересчитают, тогда другое дело. Я то думал что уже вынесли постановление на штрафы, пени и т.д.:(
Выписали постановление, то есть точно оштрафовали. Дали номер заказного письмо, оказывается оно приходило на почту отлежало там месяц и вернулось. Попытка вручения была только одна. Получается это доказательство того что письмо не получал. Какие есть перспективы?
