Вид для печати
Прошу подсказать как быть.
ИП 6%
Покупатель оплатил счет.
А потом вдруг через неделю после оплаты решил отказаться.
Прислал сообщение, что не нужно, делайте возврат.
На это я ему написал, присылайте официальное письмо об ошибочно перечисленных средствах.
3 раза за 1,5 месяца просил. Они молчат. Как бы конец года. Хочу закрыть вопрос.
Ведь вопрос потом у их бухгалтерии обязательно всплывет и скорее всего в 2014 году, когда я уже налог заплачу.
Как быть? Благодарю заранее.
в смысле более убедительное?Цитата:
Сообщение от Аноним
Я всегда думал, что такие вещи как операции с р/с должны делаться с согласия директора или гл.бухгалтера.
Вдруг они вообще не в курсе действия их сотрудника или, допустим, бывшего сотрудника.
в принципе Вы правы, но он же не просит ему в руки деньги отдать
А чем я потом закроюсь если что перед налоговой? Что г-н такой-то написал на мыло строчку?
Это не документ.
Может, он вообще к плательщику отношения не имеет? У меня часто заказывают люди на чужие реквизиты.
У меня же обязанность именно перед плательщиком. А не перед этим товарищем.
Плюс реквизиты у них "кривые". Запрос был с одних, а оплатили с других и еще к этому банк в банке как матрешка.
По-любому должны прислать нормальные реквизиты.
Было у меня так 1 раз. Так люди в течение часа прислали бумагу и я тут же им все вернул.
Потом, правда, через неделю опять купили,но это другая история...
А тут такое раздолбайство.
Вернете в 2014 году – уменьшите доход 2014 года, в чем проблема?Цитата:
Сообщение от НК, статья 346.17, п.1
Хочу закрыть все в этом году. На всякий случай.
Есть намерение закрыть ИП в этом году и открыть ООО в 2014.
Решение пока висит, но возможности не исключаю.
Если у Вас счет на ТМЦ и предусмотрен самовывоз Покупателем, а в счете среди прочих условий было бы что-то типа «в случае неполучения Покупателем оплаченной продукции в срок ххх Поставщик имеет право вернуть денежные средства Покупателю» - этого хватило, чтобы «перед налоговой закрыться» (ИМХО).
А «кривые» реквизиты – не Ваша проблема. Главное, чтобы вернули туда откуда пришли и в назначении платежа правильно причину возврата обосновать.:)
Нет. Там отгрузка была в другой город. Никаких фраз нет.
Запросил прояснения по поводу реквизитов для выписывания накладной (я уже с такими кривыми матрешками не первый раз сталкиваюсь, запрашиваю что указывать и мне присылают такие, о которых я и не предполагал, исходящее п/п и входящее не идентичны!). Так что не могу я возвращать туда откуда пришли - это на деревню к дедушке. Не дойдут!
Здравствуйте! Очень нужна помощь! Как грамотно оформить возврат безналичных ср-в заказчику за несостоявшийся тренинг? Оплатили они без подписания договора в 2013г, планировалось предоставить им услуги в 2014, но не сможем в связи с отменой тренинга. Что нужно? нужно ли подписать договор или оставить как есть? какую формулировку им нужно указать в письме на возврат, чтобы не возникло претензий и в случае проверок все было чисто?
Для удобства цитирую договор:
4. Срок действия Договора
4.1. Договор вступает в силу с момента его подписания и прекращает свое действие после выполнения Сторонами взятых на себя обязательств.
5. Порядок сдачи-приемки работы
5.1. Оказание услуг по настоящему Договору фиксируется в Акте, который должен быть подписан обеими Сторонами не позднее трех дней с момента предъявления его Исполнителем.
6. Ответственность сторон
6.1. При переносе срока оказания консультационных услуг действие Договора продлевается на срок, равный сроку переноса оказания консультационных услуг. При отмене по независящим от Исполнителя обстоятельствам (форс-мажор) договорные обязательства с Заказчиком прекращаются, а перечисленные Исполнителю средства возвращаются Заказчику. Исполнитель не несет ответственность за убытки Заказчика в случае отмены или переноса оказания консультационных услуг, произошедшие не по вине Исполнителя.
6.2. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему Договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения Договора в результате задержки авиарейсов или поездов, событий чрезвычайного характера, которые участник не мог предвидеть, ни предотвратить разумными мерами (форс-мажор). К таким событиям чрезвычайного характера относятся стихийные бедствия, военные действия, акты органов государственной власти и управления.
6.3. За нарушение условий настоящего Договора Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
7. Изменение и расторжение Договора.
7.1. Все исправления и дополнения к настоящему Договору действительны только в том случае, если они принимаются по согласованию Сторон и совершены в письменном виде.
Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну неужели никто не сможет помочь??? Был же опыт!
Ну, наверное, было какое-то ваше предложение в виде расылки, рекламы или выставленный счет?Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы им пишете: тренинг отменен по *** причинам, полученные в счет оплаты средства обязуемся вернуть не позднее *** числа.Цитата:
Сообщение от Аноним
Никакого смысла в подписании договора вчерашнего договора, который к тому же не будет исполнен, нет.
А вы не пробовали напрямую с бухгалтерией клиента разговаривать? Как правило разнокалиберным менеджерам нет дела до вашего желания видеть у себя в конторе порядок.
Спасибо за ответ! у нас была устная договоренность, по-хорошему надо было подписать договор, т.к. нельзя счет просто так выставить, но сейчас смысла нет в этом...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Несостоявшийся заказчик уже прислал письмо с формулировкой "вернуть... в связи с непредоставлением услуги".
Это наши личные проблемы, "чужая" бухгалтерия ничего не будет советоватьЦитата:
Сообщение от aliencash
От них и не требуется советов. Им тоже нужно как-то учесть эту сумму. Получить на нее первичные документы и закрывающие. Тут ваши интересы совпадают, поэтому бухгалтерия быстро решит вопрос с письмом о возврате.
..."Если только они не играют более тонкой игры" (с)... Например не проводили эту сумму в учете никак, а договор с вами заключен от имени помойки...
можноЦитата:
Сообщение от Аноним
Несостоявшийся заказчик уже прислал письмо с формулировкой "вернуть... в связи с непредоставлением услуги".Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Предлагаете оставить как есть, просто вернуть деньги и все? Если пришлют акт сверки, подписать.
Вам лишь сказали, что можно выставить счет без договора и клиент может его спокойно оплатить. Нет этому препятствий.
Вернете деньги без официального письма от клиента - будете потом другое ... разгребать. Требуйте письмо. Отошлите с описью и уведомлением сами письмо (бумажное) клиенту с просьбой написать письмо о возврате (можете даже составить шаблон такого письма и конверт с вашим адресом, чтобы клиенту осталось только подписать и отправить.
aliencash, для чего нужно так много действий?
По ГК счет и его оплата являются договором, договор не исполнен - исполнитель обязан вернуть средства заказчику.
И что случится такое страшное?Цитата:
Сообщение от aliencash
А если письмо отправили не с описью и без уведомления... Или вообще по электропочте... Тогда что?
ну и отлично. Осталось толькоЦитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от Аноним
да. Вообще любой присланный акт сверки надо подписывать...Цитата:
Сообщение от Аноним
Проверяющему будете e-mail в компьютере показывать? Без бумажки ты букашка...
Ну правильно, больше таких советов... Подмахнул не глядя... Учитывая, что ИП своим имуществом отвечает по обязательствам...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Я где-то написала про "не глядя"? Так и дарственную на квартиру можно "подмахнуть".Цитата:
Сообщение от aliencash
Какие конкретно негативные последствия Вы в данном случае видите?Цитата:
Сообщение от aliencash
Вы предлагаете подписывать "вообще любой", т.е. вне зависимости от того что там написано...
Негативные последствия - от работы без договора до занижения налоговой базы.
почему "вне зависимости"-то? Где я такое написала??? :wow:Цитата:
Сообщение от aliencash
Ааа, я, кажется, поняла, о чем речь. Если данные контрагента не сходятся с вашими, такой акт тоже можно подписать, только "с разногласиями", указав свои данные.
Где Вы в данном случае видите "работу без договора"?Цитата:
Сообщение от aliencash
в каком месте?Цитата:
Сообщение от aliencash
Друзья! Нужно ли оригиналы писем о возврате собирать? Или ограничиться распечаткой присланного скана с подписью и печатью?
Если я отвечу на ваш вопрос, я рискую быть втянутым в длительные дебаты по поводу очевидных (для меня) вещей, чего мне совсем не хочется - времени жалко. Тем более я свое мнение высказал - топик стартеру нужно работать над получением официального письма о возврате от клиента.
Я считаю, что оригинал должен быть. Ни в коем случае не возвращать средства до получения бумажного письма, с подписью руководителя и печатью организации. Пусть почтой шлют.Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от aliencash
Благодарю!
Я бы на месте заказчика при таком отношении заодно потребовала бы проценты за незаконное пользование чужими денежными средствами.Цитата:
Сообщение от aliencash
Да, оригиналы документов иметь нужно, кто же с этим спорит. Но это не тот случай, когда нужно проявлять настойчивую принципиальность, вполне можно вернуть деньги, и параллельно обменяться письмами.
Такое впечатление, что вы где-то в другом мире живете. Я вот топикстартера отлично понимаю. Бардака у себя в документах можно избежать только если вынуждать клиента делать правильно. Встречаются конечно исключения, но в основном никому нет дела, то того что какому-то ИП нужны какие акты или письма. И ладно, у меня допустим клиенты в моем городе, если припрет съезжу сам к нему за бумажками, чай не гордый. А тут у человека клиент из другого города.
А у нас мы "из другого города". Вопросы нужно решать оперативно, обмен оригиналами документов происходит, в основном, по почте, а это небыстро, поэтому для текущей работы часто используются факсовые и электронные документы.Цитата:
Сообщение от aliencash
Я не понимаю, что именно Вас так сильно смущает в данной ситуации. Автор держит чужие деньги, пользуется ими, знает, что договор он исполнять не будет, а Вы советуете еще позатягивать с возвратом, дожидаясь оригинала письма о возврате. При этом вообще непонятно, почему заказчик должен ПРОСИТЬ свои деньги обратно, если исполнитель виноват в неисполнении и по-любому ОБЯЗАН их вернуть.
Именно так, и логи почтового сервера в придачу. И все претензии со стороны проверяющих органов отбиваются если не на этапе возражений, то в суде на 100%.Цитата:
Сообщение от aliencash
А для взаимоотношений с контрагентом, чем скорее будет произведен возврат денежных средств, тем лучше.:)
из бюджета 2 раза оплатили мне задолженность сумма одинакова номер счета и договор совпадает,ошибся их бухгалтер ,как правильно вернуть, что писать в назначении платежа и надо ли требовать письмо, в платежках явно видно что это один и тот же платеж ???
ZZZhanna, Он вернет деньги, когда придет бумага. Иначе он эту бумагу никогда не дождется.
Константин_50, Допустим это так. Тогда автору нужно хранить этот e-mail. Обеспечить резервные копии, а то вдруг с e-mail'ом что случиться - нечего проверяющим будет показать. :) Кстати, в суде вместе с e-mail, ему хорошо бы привлечь советчиков с форума, в качестве свидетелей. :)
Буквально вчера, по БизнесФМ слышал репортаж о московских платных парковках. Суть такая - автолюбителям приходит по несколько счетов за одну и ту же парковку. Народ в возмущении звонит в АМПП, операторы предлагают возмущенным, по регламенту, присылать заявки об ошибках на e-mail. Только по этим заявкам ничего не аннулируется. Через год к людям приходят судебные приставы и люди говорят - вот же e-mail, отправляли заявку, что это ошибка. Судебные приставы e-mail'у не верят, требуют бумагу. Удивительно, правда?
просто вернуть как ошибочный (повторный) платеж, указав это в назначении платежа.Цитата:
Сообщение от Аноним
Господи, да с кем и по какому поводу вы судится-то собрались?Цитата:
Сообщение от aliencash
ZZZhanna, Дак это не я, а Константин_50 :p
Я тоже вроде не собирался. Если только налорган не посчитает аванс подарком, а возврат аванса тоже подарком. Вот тут письмо, полученное по электронной почте и пригодится, среди прочих доказательств.:)
