Амортизация зданий в бух учете.

Здравствуйте дорогие форумчане! Помогите пожалуйста. Я в бух учете большого опыта не имею, прошу прощения если что то не так напишу или объясню. Ситуация такая. Работаю в организации с 2013 года. Мы на упрощенке. Амортизация для целей бух учета до меня не начислялась с 2003 года. Имеются здания. Куплены, оплачены и зарегистрированы в 2002 году. Мне нужно восстановить амортизацию. В 2002 году бухгалтер начисляла на здания ам-ию линейным методом с первоначальной стоимости - НДС. Я в 2013 подняла все накладные на здания и другие основные средства и стала начислять с первоначальной стоимости включая НДС линейным методом амортизацию. Правильно ли я делаю для бух учета? Дело в том что мой директор уверяет меня в том что амортизацию по зданиям нужно начислять по старым нормам еще с 80-х годов. Теперь перед балансом голова кругом!!! Объясните пожалуйста как правильно для бух учета мне сделать!!!

СПИ этих зданий известен?

Да.

Тогда при чем тут

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

амортизацию по зданиям нужно начислять по старым нормам еще с 80-х годов

---

?

Так вот и я не пойму при чем тут какие то старые нормы. Как мне директора убедить что можно начислять линейным методом исходя из СПИ. И еще то что я С НДС стоимость беру это правильно?

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Тогда при чем тут

---

При переходе на новый порядок начисления амортизации (в 2002 году? 2003? не помню уже) были разъяснения, что по ОС, принятым к учету до введения новых правил, амортизация продолжает начисляться по старым нормам.
Поэтому надо ориентироваться на дату ввода и дату изменений в законодательстве.

ZZZhanna, УСН. Прошло 12 лет. Какое там на фиг ориентирование?

А этот новый порядок касался бух учета?

Цитата:

---

Сообщение от mvf

ZZZhanna, УСН. Прошло 12 лет. Какое там на фиг ориентирование?

---

Вот я так же диру говорю, а он на своем настаивает! Неужели это неправильно начислить на здание амортизацию с первоначалки с НДС линейным методом? А если оно при царе горохе построено, мне те способы поднимать?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

При переходе на новый порядок начисления амортизации (в 2002 году? 2003? не помню уже) были разъяснения, что по ОС, принятым к учету до введения новых правил, амортизация продолжает начисляться по старым нормам.
Поэтому надо ориентироваться на дату ввода и дату изменений в законодательстве.

---

Здания введены куплены и зарегистрированы нами уже в 2002 году. Там были изменения но они касались по моему нал. учета.

Приобретено, оплачено и получена зеленка в 2002 году на одно здание, в 2003 на другое, и еще одно в 2004 году.

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

Так вот и я не пойму при чем тут какие то старые нормы. Как мне директора убедить что можно начислять линейным методом исходя из СПИ. И еще то что я С НДС стоимость беру это правильно?

---

Приказ Минфина от 30.03.2001 № 26н
ПБУ 6/01 п.8, п.19
НК РФ п.1 ст.257, п.2 ст.170

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Приказ Минфина от 30.03.2001 № 26н
ПБУ 6/01 п.8, п.19
НК РФ п.1 ст.257, п.2 ст.170

---

Да в этом ПБУ указано, что первоначальная стоимость без учета НДС, но мы перешли на усн с 2003 года и вот что нахожу в интернете : " Приобретение основных средств при УСН

Если фирма приобрела основные средства, их нужно учесть их на балансе по первоначальной стоимости – сумме фактических затрат пошедших на это:

суммы, уплаченные продавцу в соответствии с договором
суммы, уплаченные за доставку и монтаж
невозмещаемые налоги, государственная пошлина, уплаченные при приобретении основных средств
суммы, уплаченные за информационные и консультационные услуги, связанные с приобретением объекта основных средств
таможенные пошлины и сборы, уплаченные при ввозе основных средств на территорию России
вознаграждения, уплачиваемые посреднику, через которого приобретен объект основных средств
иные затраты, непосредственно связанные с приобретением объекта основных средств.
Так вот я и мучаюсь вопросом просто уже голова - квадрат, мне НДС убрать из первоначалки по зданиям и др. ОС приобретенным в 2002 году, или сейчас уже с НДС считать!???????:o:o:o:o:o:(:(:(:(:(:(

Люди добрые неужели никто с такой морокой не сталкивался?????:Подскажите :(

Вообще принимать к учету ОС в период применения ОСНО нужно за вычетом НДС, а в период применения УСН - включая НДС.

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

А этот новый порядок касался бух учета?

---

именно бух.учета

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Какое там на фиг ориентирование?

---

ну... если хочется сделать как правильно должно было быть, а не просто как получится...

Я тут как раз недавно разглядывала свои распечатки по ОС, так забавно - компьютер, принятый к учету в 2001 году, закончил амортизироваться (по старым нормам) чуть ли не в 2009, тогда как более поздние быстренько самортизировались.

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

а он на своем настаивает!

---

так может, он специально хочет, чтобы амортизация начислялась как можно дольше, чтобы бух. прибыль была?

Уважаемая, ZZZhanna! Подскажите пожалуйста какие это старые нормы? как по ним начислять? Здания приняты к бух учету в 2002 году.

Если я ошибаюсь, поправьте меня. В 2002 году Правительством была принята Классификация ОС по которой определялись сроки полезного использования в зависимости от групп. Т.е. я должна на здание которое принято к бух учету в 2002 году определить СПИ. И начислять амортизацию линейным методом. Первоначальная стоимость будет без НДС, т.к. в 2002 году был общий режим. Такой же порядок я применяю ко всем ОС приобретенным в 2002 году. После 2002 года все так же только первоначальная уже с НДС потому что мы перешли на УСН. А если есть еще каике то старые нормы ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

в 2002 году? 2003? не помню уже

---

Посмотрел - ДО 2002. С 2002 - новая классификация уже.

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Посмотрел - ДО 2002. С 2002 - новая классификация уже.

---

Так все таки значит я беру первоначальную стоимость своих зданий 2002г. за минусом НДС и начисляю исходя из СПИ линейным методом.:wow: А те что приобрели в период усн за минусом НДС:wow:

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

Так все таки значит я беру первоначальную стоимость своих зданий 2002г. за минусом НДС и начисляю исходя из СПИ линейным методом.:wow: А те что приобрели в период усн за минусом НДС:wow:

---

да, получается так.
непонятно только, почему Вас это пугает или удивляет :) или что значит смайлик этот? :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

Так все таки значит я беру первоначальную стоимость своих зданий 2002г. за минусом НДС

---

Leona T, Вы почитайте внимательно. Без НДС Вы берете, если иное не предусмотрено законом. А законом предусмотрено иное. В п.2 ст. 170 указано, что если Ваша реализация без НДС, то НДС по ОС Вы включаете в стоимость ОС.

В 2002 году купили ОС за 118..... руб.
01 = 100.....
19 = 18.....
СПИ = 10 лет
Амортизация за 2002 = 10.....
01.01.2003 восстанавливаете НДС к уплате в бюджет = 18-18/10 = 16,82 и включаете его в стоимость ОС
С 01.01.2003 01 = 116,82...
Амортизация за 2003 = 11,7...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

01.01.2003 восстанавливаете НДС к уплате в бюджет = 18-18/10 = 16,82 и включаете его в стоимость ОС

---

чё это вдруг?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

да, получается так.
непонятно только, почему Вас это пугает или удивляет :) или что значит смайлик этот? :wow:

---

Уважаемая, ZZZhanna! спасибо вам за ответы, да я уже не знаю пугаться мне или удивляться, просто трудновато когда вот так придешь и бац тебе вести бух учет по полной надо, да ладно если бы до этого велось все по путевому, с архива не вылезаю, документов толком никаких нет!

Еще сегодня выяснила, что в 2002 году была общая система, теперь я понимаю мне нужно делать так: здания которые куплены в 2002 году я продолжаю так же амортизировать как это делалось в 2002 году - первоначальная стоимость минус НДС умножаю на норму амортизации исходя из СПИ.У меня же нет оснований менять стоимость ОС принятых к бух учету в 2002 году. А ОС с 2003 года когда перешли на усн : первон. ст-ть с НДС *норму. Если я не права поравьте меня ПОЖАЛУЙСТА.

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

первоначальная стоимость минус НДС

---

да

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

умножаю на норму амортизации исходя из СПИ

---

Мы же выяснили, что с 2002 года действует новая классификация => понятие "норма амотризации" уже не используется, а просто применяете свой линейный метод, т.е. первоначальная ст-ть / колво мес. СПИ.

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

У меня же нет оснований менять стоимость ОС принятых к бух учету в 2002 году

---

да

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

А ОС с 2003 года когда перешли на усн : первон. ст-ть с НДС

---

да

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

чё это вдруг?

---

Виноват. Сумма налога, подлежащая восстановлению, в стоимость данного имущества не включается, а учитывается в составе прочих расходов. п.6.ст.171

Спасибо Вам ZZZhanna!!!:)

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

да


Мы же выяснили, что с 2002 года действует новая классификация => понятие "норма амотризации" уже не используется, а просто применяете свой линейный метод, т.е. первоначальная ст-ть / колво мес. СПИ.

да


да

---

СПАСИБО ВАМ, ZZZhanna!!!:)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Сумма налога, подлежащая восстановлению

---

да там поезд с НДСом ушел в 2006 году :)

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

да там поезд с НДСом ушел в 2006 году :)

---

Почему? По исковой давности?

В книге ДИР в 2003 году ОС приобретенные в 2002 году отражены за минусом НДС, в расходах красным стоит сумма по приобретенным НДС. Это никак не влияет на мой бух учет этих ср-в сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

По исковой давности?

---

да

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

В книге ДИР в 2003 году ОС приобретенные в 2002 году отражены за минусом НДС, в расходах красным стоит сумма по приобретенным НДС.

---

я не очень поняла, какое отношение имеют ОС, приобретенные в 2002 году, к расходам по УСН в 2003, но это уже не важно по той же причине

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

Это никак не влияет на мой бух учет этих ср-в сейчас.

---

:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

По исковой давности?

---

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

да

---

А там восстановление НДС не 10 лет? 2003 - 2012?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А там восстановление НДС не 10 лет? 2003 - 2012?

---

Если я правильно понимаю, то про 10 лет речь идет в случае, если организация продолжает применять ОСНО, но при этом появляются операции, не облагаемые НДС (ЕНВД, экспорт и т.п.). А тут речь о переходе на УСН, мне кажется, нужно было единовременно восстанавливать НДС. Но могу ошибаться.
Если в течение 10 лет - то да, за 2012,2011 (2010?) годы могут предъявить претензии.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Если я правильно понимаю, то про 10 лет речь идет в случае, если организация продолжает применять ОСНО, но при этом появляются операции, не облагаемые НДС (ЕНВД, экспорт и т.п.). А тут речь о переходе на УСН, мне кажется, нужно было единовременно восстанавливать НДС. Но могу ошибаться.
Если в течение 10 лет - то да, за 2012,2011 (2010?) годы могут предъявить претензии.

---

Разве все о чем вы сейчас говорите с Анонимом не касается налогового учета? Документ на расчет НДС к возмещению в декабре 2002 года я нашла. Но вот какова судьба этого НСД дальше отследить не могу, с документами не все в порядке. Если в 2002 году здания были приняты к учету без НДС то я не могу менять их стоимость в 2003 или сейчас начисляя амортизацию.

Цитата:

---

Сообщение от Leona T

Разве все о чем вы сейчас говорите с Анонимом не касается налогового учета?

---

ну это мы так, к слову :)

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

ну это мы так, к слову :)

---

А, понятно:):)