Корректировка базы на прибыль в текущем периуде

Уважаемые подскажите.Принимаю учет у другого бухгалтера и обнаружила ошибку. ФОТ в 2013 году 1200000,00 руб в декларации на прибыль учтена именно сумма 1200000,00. На самом деле ФОТ в 2013 году 1000000,00 руб, произошло завышение бызы на прибыль и переплата налога. Бухгалтер решил поправить в 2014 году и пишет мне проводку
44 70 -200000,00. Что получается в итоге. Уже есть база по ФОТ за 1 кв 2014 года например 1500000,00. В ОСВ по 70 счету у меня стоит 1300000,00 (1500000-200000). Как быть с РСВ и перс учетом, мне какую сумму указывать 1500000 или 1300000. Я считаю что 1500000, но тогда учет "плывет" в 2014 году. Подскажите как правильно?

Ошибки, связанные с занижением налога, исправляются в периоде их совершения, то по прибыли надо уточненку сдать.
А проводка по бух.учету не должна быть через 44, потому что исправление ошибок через 84 счет
В РСВ за год ошибки тоже неправильная база указана?

Цитата:

---

Сообщение от Январь

А проводка по бух.учету не должна быть через 44, потому что исправление ошибок через 84 счет

---

А почему не через 91-й?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А почему не через 91-й?

---

При ФОТ в 1 млн. ошибка в 200 тыс. не видится несущественной

Цитата:

---

Сообщение от Январь

При ФОТ в 1 млн. ошибка в 200 тыс. не видится несущественной

---

Для вас не существенная, а у меня остатки кривые.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Для вас не существенная

---

Хочу всё знать, Вам написали

Цитата:

---

Сообщение от Январь

не видится несущественной

---

.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

При ФОТ в 1 млн. ошибка в 200 тыс. не видится несущественной

---

А у вас кроме ФОТ никаких других затрат нет?

Есть конечно, и там тоже расходы которые нельзя принимать к налогу на прибыль, например налог по экологии за свех норму. Бух не хочет править, перс учет тоже не верный т.е. реально ФОТ например 1000000 а в перс учете 1200000, страховые взносы подсчитаны с неправильной базы, т.е взносы переплатили , а вот налог на прибыл недоплатили т.к к расходам приняли больше. Бух говорит, что надо исправит в текущем периуде, я с ней не согласна, я даже не представляю как, она уже пыталась исправить "играя" считами. Т.е если реально сотруднику должны з/плату в 5000 руб. а на остатке 70 счета стоит 9000 руб, она делает проводку 44 70 -4000 (т.е сторно). У меня в 2014 году за первый квартал с учетом её проводок получается "каша" на счетах, т.е ФОТ за 1 кв 2014 года 300000 с учетом её корректировки 296000. Как считаете, это правильно?

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Бух говорит, ... У меня в 2014 году за первый квартал с учетом её проводок получается "каша" на счетах

---

А Вы там кто?

Я новый бух, который не согласна с остатками, а разве для правильного учета это имеет значение?

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Я новый бух

---

В смысле, коллега той, которая не хочет переделывать?
Или новый главбух вместо той?
Или главбух, а та бух. в Вашем подчинении?

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

это имеет значение?

---

имеет.

Я новый гл. бух вместо другой, старый уволился, я новый и принимаю учет и остатки. Нашла много недочетов, от и думаю, править или нет. Считаю, что нужно править, т.к. остатки например по 70 счету не верные, т.е я привыкла - смотриш на 70 счет и видишь сколько должна, а старый бух привыкла-перегрузила с ЗУП, как перегрузилось не важно, лиж бы цифра была а не реальная картина. У неё по уволенным сотрудникам долги по з/плате или они должны НДФЛ, а если посмотреть ЗУП там совсем другая картина. Вот и думаю как править.Подскажите плиз.:dezl::dezl::dezl:

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Я новый гл. бух

---

Значит, Вы должны поручить своим подчиненным делать так, как считаете правильным, а подчиненные обязаны выполнять.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Бух не хочет править

---

какое она имеет право не выполнять указание непосредственного руководителя?

Дело в том, что меня руководитель еще не знает и я шла на условиях текущей работы, а не править ошибки других. Руководитель был уверен, что у них с учетом всё в порядке, я пытаюсь доказать, что не очень. Просто организация в будующем будет участвовать в проверках т.к. планируется импорт и экспорт. Вот и хочется чтобы мыло всё ок, старый бух согласился с некоторыми ошибками, но считает что 2013 год не надо исправлять и вносить изменения в 2014 году. Я понимаю, что можно внести некоторые поправки в ошибках 60 или 62 счета. Но совершенно не представляю как корректировать 70 и 69 счет. Если по итогам года сотруднику должны зарплату 9000 а реально 5000 она 2014 годом делает проводку 44 70 -4000 (т.е. сторно) .Остаток действительно получается правильный, но я этим действием порчу ФОТ за 2014 год. Т.е. начисляю сотруднику к примеру 20000 а оборот по 70 счету всего 16000, кк мне сдавать после этого перс учет не представляю, 20000 или 16000. Подскажите как правильно корректировать остатки или все таки менять 70 счет в 2013 году.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Дело в том, что меня руководитель еще не знает и я шла на условиях текущей работы, а не править ошибки других. Руководитель был уверен, что у них с учетом всё в порядке, я пытаюсь доказать, что не очень. Просто организация в будующем будет участвовать в проверках т.к. планируется импорт и экспорт. Вот и хочется чтобы мыло всё ок, старый бух согласился с некоторыми ошибками, но считает что 2013 год не надо исправлять и вносить изменения в 2014 году. Я понимаю, что можно внести некоторые поправки в ошибках 60 или 62 счета. Но совершенно не представляю как корректировать 70 и 69 счет. Если по итогам года сотруднику должны зарплату 9000 а реально 5000 она 2014 годом делает проводку 44 70 -4000 (т.е. сторно) .Остаток действительно получается правильный, но я этим действием порчу ФОТ за 2014 год. Т.е. начисляю сотруднику к примеру 20000 а оборот по 70 счету всего 16000, кк мне сдавать после этого перс учет не представляю, 20000 или 16000. Подскажите как правильно корректировать остатки или все таки менять 70 счет в 2013 году.

---

Т.е старый бух считает что все что в 2013 году приняли в налогооблогаемую базу с большими расходами, вычесть в 2014 году. Если будет проверка, то сказать 2013 году недоплатили налог на прибыль, а в 2014 году к расходам приняли меньше на сумму ошибок в 2013 году. Логически я понимаю, что вроде все нормально, но не понимаю как быть с 70 и 69 счетом, у меня получается "каша" Как правильно корректировать или всё таки менять 2013 год.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

или всё таки менять 2013 год.

---

всё-таки менять.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Ошибки, связанные с занижением налога, исправляются в периоде их совершения,

---

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

перс учет тоже не верный т.е. реально ФОТ например 1000000 а в перс учете 1200000,

---

вообще даже не очень понятно, как умудрились. Ну ладно, в бух.учете на затраты неправильную сумму отнесли, а по людям-то как? :wow:
А НДФЛ?

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

я шла на условиях текущей работы, а не править ошибки других.

---

В конце концов, если не хотите/не платят за исправление прошлых лет, отнесите эти суммы куда-нибудь на сч.76 до решения вопроса, но не Д сч.44, и ФОТ текущего года ни в коем случае не искажайте.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

вообще даже не очень понятно, как умудрились. Ну ладно, в бух.учете на затраты неправильную сумму отнесли, а по людям-то как?
А НДФЛ?

---

Получилось так, например Смирнов работает как основной и как совместитель, ЗУП заводит как двух сотрудников, начисляет з/плату, выгружает, потом вспоминает что не начислила б/лист, забивает в ЗУП выгружает, в 1с8 задваивает суммы т.к она считает что расчет з/платы нужно ставить не на последний день месяца, а именно в тот день когда она начислила БРЕД, в 1с8 задвоение сумм, выплачивает как положено, по 70 счету остается долг а по факту всё выплачено. В базу по налогу на прибыль включает "задвоенные" зарплаты. Или еще пример, расчитала з/плату в ЗУП в марте, сдала перс учет, в апреле решила мартовскую з/плату скорректировать, ЗУП вносить сторно за март, перс при этом не правит. А НДФЛ когда стала выгружать, программа ругнулась, что не может быть две справки по человеку с одинаковым ИНН, она их просто удалила. ИТОГ НДФЛ один, перс учет другой, ЗУП и 1с8 не сходится.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

в 1с8 задваивает суммы

---

мы тоже по несколько раз выгружаем, находя ошибки, но почему-то не задваивались суммы...
В общем, получается, это конкретные косяки данного работника, часть от лени, часть от некомпетентности. И надо обязать её всё переделывать. А то, что она "не хочет" - скорее всего, она не понимает, на какие штрафы может подставить компанию.
За искажение данных в перс. учете предусмотрен штраф 10% от начисленной суммы за период (от ВСЕЙ начисленной суммы, а не только от неправильной).

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

расчитала з/плату в ЗУП в марте, сдала перс учет, в апреле решила мартовскую з/плату скорректировать, ЗУП вносить сторно за март, перс при этом не правит. А НДФЛ когда стала выгружать, программа ругнулась, что не может быть две справки по человеку с одинаковым ИНН, она их просто удалила.

---

:wow:
Вообще таких работников надо гнать...

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

За искажение данных в перс. учете предусмотрен штраф 10% от начисленной суммы за период (от ВСЕЙ начисленной суммы, а не только от неправильной)

---

Капец, значит точно править придется, завтра сообщу руководителю, думаю правда будет на моей стороне.Если честно, то я не знала про 10% т.к. к своему счастью не допускала ошибок в перс учете. Т.е. если у нас ФОТ 1000000,00 то могут дать штраф 10000?

Вообще-то 10% от 1 млн = 100тыс.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И надо обязать её всё переделывать

---

Судя по описанному, лучше не надо, лучше гнать, а переделывать без нее.
Хочу всё знать, руководству (и лучше в письменном виде) беды изложите, пусть решает, как исправлять

А ведь и предыдущие годы, возможно, такие же...

Цитата:

---

Сообщение от Январь

лучше гнать

---

А если добровольно не захочет?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Вообще-то 10% от 1 млн = 100тыс.

---

Пардон, ошиблась, я думала что 10% от начисленных налогов, т.е. 1000000*30,2%*10%, с ФСС тоже беда, а перс учет править и отправлять в текущем периуде?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

А если добровольно не захочет?

---

Она хочет, ушла по собственному желанию, но у неё отношения с работодателем хорошее,с ней даже заключили договор аусорсинга, чтобы меня проконтролировать, т.к. работодатель не знает что я за человек.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Она хочет, ушла по собственному желанию, но у неё отношения с работодателем хорошее,с ней даже заключили договор аусорсинга, чтобы меня проконтролировать, т.к. работодатель не знает что я за человек.

---

Я нашла еще ошибки, например, контрогент А, задвоенный договор, т.е. подгружает из торговли по договору "с поставщиком", а,платит исключительно по договору "поставки", задвоение договоров, получились агромные ОСТАТКИ по дебету и по кредиту, я спросила у руководителя, действительно у контрагента два договора, он естественно сказал нет. ИТОГ контрагент А остатки как по дебету так и по кредиту по одному счету, баланс сдан из 1с8, т.е программа формирует так как внесли оплаты и приходы, т.е. с огромными оборотами по Д и К.

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Я нашла еще ошибки, например, контрогент А, задвоенный договор, т.е. подгружает из торговли по договору "с поставщиком", а,платит исключительно по договору "поставки", задвоение договоров, получились агромные ОСТАТКИ по дебету и по кредиту, я спросила у руководителя, действительно у контрагента два договора, он естественно сказал нет. ИТОГ контрагент А остатки как по дебету так и по кредиту по одному счету, баланс сдан из 1с8, т.е программа формирует так как внесли оплаты и приходы, т.е. с огромными оборотами по Д и К.

---

Такую ошибку можно поправит в 2014 году, т.к. на базу на прибыль не влияет?

Цитата:

---

Сообщение от Хочу всё знать

Такую ошибку можно поправит в 2014 году, т.к. на базу на прибыль не влияет?

---

На прибыль не влияет. Но возможно, что-то не так с НДС

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

За искажение данных в перс. учете предусмотрен штраф 10% от начисленной суммы за период (от ВСЕЙ начисленной суммы, а не только от неправильной).

---

Глупости. Читайте внимательней нормативку.

И что там? Ну если не трудно, киньте цитату, некогда просто сейчас искать...

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И что там?

---

Не то, что вы пишите. Во-первых, штраф за предоставление неполных и (или) недостоверных сведений. Арбитражная практка показывает, что суды ошибочные сведения недостоверными или неполными не признают. Во-вторых, размер штрафа, подлежащего взысканию за представление неполных сведений, необходимых для осуществления индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования, следует определять от суммы платежей только в отношении тех застрахованных лиц, о которых представлены неполные сведения.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Арбитражная практка показывает, что суды ошибочные сведения недостоверными или неполными не признают.

---

У них сведения явно недостоверные, у них же не ошибка в распределении, а завышенные суммы, причем не на копейки.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

только в отношении тех застрахованных лиц, о которых представлены неполные сведения

---

и сведения НА ВСЕХ неправильные, судя по всему.
Так что в этом случае, имхо, для штрафа есть основания.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

У них сведения явно недостоверные,

---

Недостоверные, это когда я челу выплатил зарплату 100 тыр, а показал в РСВ-1 и ИС 10 тыр, т.е. преднамеренно сокрыл базу и занизил сумму взносов. У них же сумма взносов завышена и переплачена. Нет у них ни недоимки ни штрафов. Не пугайте народ почем зря.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Так что в этом случае, имхо, для штрафа есть основания.

---

Только в случае, когда некогда читать арбитражную практику.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Недостоверные, это когда я челу выплатил зарплату 100 тыр, а показал в РСВ-1 и ИС 10 тыр

---

а выплатить зарплату 100 тыр, а показать 110 тыр - это, значит, достоверные? :wow:
А потом эти завышенные сведения в расчет пенсии попадут, бюджет пострадает...
А если специально в ПФР сдавать сведения по завышенной зарплате, корректировки не делать, а фактически зарплату из МРОТ платить?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а выплатить зарплату 100 тыр, а показать 110 тыр - это, значит, достоверные? :wow:

---

Ошибочные

Цитата:

---

А потом эти завышенные сведения в расчет пенсии попадут, бюджет пострадает...

---

Бюджет не пострадает, т.к. уплачено по завышенным сведениям, т.е. переплачено.

Цитата:

---

А если специально в ПФР сдавать сведения по завышенной зарплате, корректировки не делать, а фактически зарплату из МРОТ платить?

---

"А в чем подвох?"(с)
Сдача завшенных сведений предполагает и уплату завышенных взносов. Вы кого хотите наказать?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Бюджет не пострадает, т.к. уплачено по завышенным сведениям, т.е. переплачено.

---

я имела в виду назначенную пенсионеру пенсию по завышенным данным.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы кого хотите наказать?

---

например, парочку лет перед персией указывать себе завышенную зарплату,а потом уйти на пенсию, а организация пусть что хочет. то и делает.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

я имела в виду назначенную пенсионеру пенсию по завышенным данным.

---

А в чем криминал? По завышенным данным платились и завышенные взносы, следовательно у пенсионера и завышенная пенсия. Бюджет не пострадал. Страдал пенсионер, когда получал зарплату, меньше, чем ему было начислено.

Цитата:

---

например, парочку лет перед персией указывать себе завышенную зарплату,

---

И платить завышенные взносы.

Цитата:

---

а потом уйти на пенсию, а организация пусть что хочет. то и делает.

---

А почему ей надо что-то делать в этой ситуации?