у налоговой данные из ПФР

Ситуация такая: начисляли директору и гл. буху ЗПЛ с момента открытия фирмы с июля 2013. Первые выплаты стали производить в 2014 году.
Оба сотрудника являются учредителями. Данные подавали в фонды как следует.
Когда потребовалось сдавать ежегодную отчетность НДФЛ, в налоговой сказали, что сдавать надо только если были выплаты.
Сейчас приходит письмо из налоговой с требованием связаться и объяснить, мол у них есть данные из ПФР о том что ЗПЛ начислялась, а НДФЛ мы не сдали.
Но ведь мы ее и не выплачивали. Боюсь сказать об этом налоговой, тк невыплата зпл влечет за собой уголовную ответственность.. Как быть??
Может признаться и они отстанут?
Или сделать письмо от учредителей что они не возражают против задержки ЗЛП в пользу сохранения средств в обороте????
Жду скорейшей помощи

надо было сдавать НДФЛ с налогом начисленным ,но не удержанным так как выплат не было.. а сейчас у вас штраф за не сдачу отчетности будет

А какая сумма штрафа? берется 30% от суммы начисленного НДФЛ или удержанного? Или 200 руб за несданную отчетность?

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

надо было сдавать НДФЛ с налогом начисленным ,но не удержанным

---

Исчисленным. Удержанным.

mvf, а из чего удерживать, если выплаты не было?

А если не показать удержание, то НДФЛ будут требовать с физлица. А он доход не получал

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

mvf, а из чего

---

Из НК-223-2.

Тогда как отражать в отчете ндфл с начисленной но не выплаченной зпл- как исчисленный и удержанный? И всетаки как будут штрафовать- исчисленного ндфл 30%?

Самое грустное, что инспектор в окне в налоговой когда я сдавала декларацию у меня ее не приняла, сказала раз не было выплат, не было дохода и не с чего удерживать ндфл

От учредителей сотрудников можно взять заявления что они отказываются до к года от выплаты зпл в пользу сохранения средст в обороте?

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

И всетаки как будут штрафовать- исчисленного ндфл 30%?

---

НК-123.

ekatkol, ну какие заявления? Зарплата должна выплачиваться в срок
Зачем вообще её начисляли? Или надо было начислять копейки, раз денег нет. Куча же вариантов есть.
Ваш вариант никуда не годится

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Оба сотрудника являются учредителями. Данные подавали в фонды как следует.

---

А взносы платились или просто данные подавали?

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Боюсь сказать об этом налоговой, тк невыплата зпл влечет за собой уголовную ответственность.. Как быть??
Может признаться и они отстанут?

---

Признатся, в том что были допущены ошибки в бух учете. сторнировать начисления сдать нулевки за все периоды.

Сумма штрафа получится небольшая. Оплачу ндфл, сдам отчет и получу свой штраф! Вопрос только, все же если не было выплаты в графе удержано ставить сумму налога?

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

в графе удержано ставить сумму налога?

---

Да.

А производить уплату налога я не должна была в 2013 году, тк выплат не было?

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

А производить уплату налога я не должна была в 2013 году, тк выплат не было?

---

Должны были .
начислена ЗП оплачен налог даже если выплаты сотрудникам не было ( депонирована )

Звонила в налоговую, сказала что в 2013 выплаты зпл не было. Она сказала написать письмо с заявлениями от сотрудников учредителей, что оказываются от выплат временно. В письме указать что начисления в 2013 были, а факт выплаты в 2014. Отчет надо сдать будетв 2014. Так что удерживать и перечислять ндфл надо в день выплаты зпл, до этого времени дохода у физлица нет

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Звонила в налоговую, сказала что в 2013 выплаты зпл не было. Она сказала написать письмо с заявлениями от сотрудников учредителей, что оказываются от выплат временно. В письме указать что начисления в 2013 были, а факт выплаты в 2014. Отчет надо сдать будетв 2014. Так что удерживать и перечислять ндфл надо в день выплаты зпл, до этого времени дохода у физлица нет

---

Тебя под штрафы и пени подводят. ;) Позвони и спроси что делать если зарплата серая как над оприходовать они подскажут.

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Ситуация такая: начисляли директору и гл. буху ЗПЛ с момента открытия фирмы с июля 2013. Первые выплаты стали производить в 2014 году.
Оба сотрудника являются учредителями. Данные подавали в фонды как следует.
Когда потребовалось сдавать ежегодную отчетность НДФЛ, в налоговой сказали, что сдавать надо только если были выплаты.
Сейчас приходит письмо из налоговой с требованием связаться и объяснить, мол у них есть данные из ПФР о том что ЗПЛ начислялась, а НДФЛ мы не сдали.
Но ведь мы ее и не выплачивали. Боюсь сказать об этом налоговой, тк невыплата зпл влечет за собой уголовную ответственность.. Как быть??
Может признаться и они отстанут?
Или сделать письмо от учредителей что они не возражают против задержки ЗЛП в пользу сохранения средств в обороте????
Жду скорейшей помощи

---

если в пенсионный сдавали с начисленной зарплатой, не нулевки, то да несостыковка получается:) тут не имеет значение факт выплаты, т.к. налоги и взносы платят с начислений. вам нужно либо подавать уточненки в пенсионный нулевые либо "признаться" как вы сказали:wow:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Тебя под штрафы и пени подводят.

---

Под штрафы за несвоевременную выплату ЗПЛ?? :( Что они могут предпринять в этом вопросе?

Может тогда действительно сдать отчетность - указать удержано, не перечислено. Перечислить сейчас и заплатить штраф??

ekatkol,
сделайте приказы на отпуск б/с на тот период, когда з/п не выплачивалась, уберите начисления, сдайте в фонды уточненки.

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Что они могут предпринять в этом вопросе?

---

С р/с штрафы/пени снимут.

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Под штрафы за несвоевременную выплату ЗПЛ?э

---

За не своевременную уплату налога .

Начисления снимать не буду, придется доплачивать налог на прибыль.
Скажите кто-нибудь:
если не было выплаты зпл, что может предпринять налоговая - привлечь ГД к ответственности по соотв. статье за несвоевременную выплату зпл?

И почему в налоговой второй раз мне говорят, два инспектора - не было выплат по ЗПЛ - не надо делать удержание и перечисление НДФЛ?
Дайте пожалуйста ссылку на ресурс где доступно написано, в каких случаях удержание и перечисление НДФЛ, я совсем запуталась

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

Начисления снимать не буду, придется доплачивать налог на прибыль.
Скажите кто-нибудь:
если не было выплаты зпл, что может предпринять налоговая - привлечь ГД к ответственности по соотв. статье за несвоевременную выплату зпл?

И почему в налоговой второй раз мне говорят, два инспектора - не было выплат по ЗПЛ - не надо делать удержание и перечисление НДФЛ?
Дайте пожалуйста ссылку на ресурс где доступно написано, в каких случаях удержание и перечисление НДФЛ, я совсем запуталась

---

Налоговую НЕВЫПЛОТА ЗП не интересует ее волнует уплата налога.

пп. 6 п. 1 ст. 208, п. 1 ст. 209, п. 1 ст.
210 Налогового кодекса РФ

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Налоговую НЕВЫПЛОТА ЗП не интересует ее волнует уплата налога.

пп. 6 п. 1 ст. 208, п. 1 ст. 209, п. 1 ст.
210 Налогового кодекса РФ

---

СПасибо, прочитала.
Только как с удержание и уплатой налога? В налоговой сказали, что если не было выплат по зпл в 2013 году, то удержания и уплата НДФЛ производится в 2014 году и сказали пересдать отчет. А на форме пишут, что удержание производится при начислении, но тогда и уплата должны быть если есть удержание...

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

А на форме пишут, что удержание производится при начислении, но тогда и уплата должны быть если есть удержание...

---

Именно так. А поскольку уплаты не было .. у вас все грустно.

ну и что нам грозит в итоге:

- штраф за несвоевременную выплату зпл налоговая не наложит, правильно?
- по налогу - если не было выплаты ЗПЛ в 2013, не должны были удерживать и уплачивать НДФЛ, а следовательно и штрафа не должно быть.

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

ну и что нам грозит в итоге:

- по налогу - если не было выплаты ЗПЛ в 2013, не должны были удерживать и уплачивать НДФЛ, а следовательно и штрафа не должно быть.

---

1 да
2. Вот откуда вы это взяли? У вас начислен и неоплачен налог.

В налоговой два инспектора в разное время мне сказали, что доход у сотрудника возникает в момент получения денег.
Соответственно до выплаты зарплаты НДФЛ надо начислить, а удерживать и перечислять не надо. А следовательно вывод - налог должен быть уплачен после того как сотрудник получил ЗПЛ, у нас выплата ЗПЛ была в 2014 году.

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

В налоговой два инспектора в разное время мне сказали, что доход у сотрудника возникает в момент получения денег.
Соответственно до выплаты зарплаты НДФЛ надо начислить, а удерживать и перечислять не надо. А следовательно вывод - налог должен быть уплачен после того как сотрудник получил ЗПЛ, у нас выплата ЗПЛ была в 2014 году.

---

Ну раз вам все ясно и понятно о чем эта тама?

Затем чтобы прояснить кто прав.

Сколько сотрудников у Вас? И о каких суммах идет речь? И, кстати, какой город?

НАШЛА!!!! Теперь все встало на свои места. Напишу письмо в ИФНС, что ЗПЛ не выплачивалась в 2013, т.к. сотрудники учредители так распорядились.
Публикация
26.02.2014 ЗАРПЛАТА ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ НЕ ВОВРЕМЯ: В КАКОМ МЕСЯЦЕ ВОЗНИКАЕТ ДОХОД У РАБОТНИКА

Шаронова Е.А.
В октябре прошлого года вышло в свет Письмо ФНС о порядке заполнения справок 2-НДФЛ, которое озадачило многих бухгалтеров. В нем речь идет о ситуации, когда организация выплачивает зарплату с большой задержкой, а именно зарплата за декабрь 2012 г. была выплачена в апреле 2013 г. Так вот, ФНС разъяснила, что в справке 2-НДФЛ доходы отражаются в тех месяцах налогового периода, в которых эти доходы фактически выплачены. И в рассматриваемой ситуации начисленную зарплату за декабрь 2012 г., фактически выплаченную в апреле 2013 г., надо учитывать как доходы 2013 г. <1>

Однако ранее ФНС говорила, что выплаченную в январе зарплату за декабрь прошлого года надо учитывать как доходы прошлого года <2>. Что же получается: позиция налогового ведомства изменилась?

За комментариями мы обратились в Минфин и получили такой ответ.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
СТЕЛЬМАХ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ - советник государственной гражданской службы РФ 1 класса

"Во-первых, в Письме ФНС от 07.10.2013 N БС-4-11/17931@ изложена позиция, которая относится к конкретной ситуации. Во-вторых, в нем немного некорректно сформулирован ответ. Так, по нормам ТК работодатель выплачивает зарплату не реже чем каждые полмесяца - в день, установленный трудовым договором (правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором) <3>. То есть работодатель не вправе нарушать требования ТК РФ в отношении сроков выплаты зарплаты. Но если такое происходит, то возникает задолженность по оплате труда.

По НК датой фактического получения работником дохода в виде оплаты труда признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности <4>.

Ситуации, подобные рассматриваемой, возникают потому, что имеется установленный НК РФ разрыв между сроком исчисления налога в одном месяце, например в декабре, и его удержанием и перечислением в другом месяце, например в январе следующего года. Причем в течение года происходит то же самое: налог исчисляется, например, в январе, а удерживается и перечисляется в феврале. И это нормальная ситуация. Ведь организации исчисляют суммы НДФЛ нарастающим итогом с начала года по итогам каждого месяца применительно ко всем начисленным работнику за данный период доходам, в отношении которых применяется ставка 13%, с зачетом суммы НДФЛ, удержанной в предыдущие месяцы текущего года <5>.

Таким образом, если начисленная за декабрь зарплата выплачена работникам в январе следующего года (например, зарплата выплачивается 5-го числа каждого месяца), то в разд. 3 справки 2-НДФЛ организация должна отразить все доходы, начисленные работнику за выполнение трудовых обязанностей, в том числе и доходы за декабрь, выплаченные в январе следующего года. При этом в пп. 5.4 "Сумма налога удержанная" и 5.5 "Сумма налога перечисленная" справки 2-НДФЛ указывается сумма налога, перечисленного за налоговый период, включая и сумму НДФЛ, перечисленного в январе за декабрь. Это сделано, чтобы не разрывать сведения в справке 2-НДФЛ о суммах доходов и налога одного календарного года.

Однако в ситуации, когда работодатель выплачивает задолженность по зарплате, например, за декабрь текущего года в апреле следующего, такую задолженность, по моему мнению, следует отражать в доходах апреля следующего года".

Что ж, позиция ясна, но здесь возникает другой вопрос: в какой момент задолженность по зарплате за прошлый год должна быть погашена, чтобы зарплата попала в справку 2-НДФЛ, как и положено, в месяце ее начисления, а не в месяце выплаты работнику. Логично за точку отсчета принять день представления организацией справок 2-НДФЛ в свою ИФНС. И если на этот момент зарплата за прошлый год работнику выплачена и НДФЛ с нее удержан и перечислен в бюджет, то ее надо отражать как доходы 2013 г., а не 2014 г. Ведь на день представления справок 2-НДФЛ задолженности по зарплате и НДФЛ у организации нет. В справке суммы НДФЛ исчисленного, удержанного и перечисленного (пп. 5.3, 5.4, 5.5 справки) будут равны.

Примечание. Это удобнее и для работников, претендующих на какие-либо вычеты по НДФЛ (на приобретение жилья, на обучение, лечение). Представив такую справку 2-НДФЛ, работник получит вычеты в правильной сумме (с учетом декабрьской зарплаты) и вернет всю сумму НДФЛ за год (с учетом декабрьского НДФЛ).

А вот если на момент представления справок 2-НДФЛ имеется задолженность по зарплате за прошлый год, Минфин рекомендует действовать так.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
СТЕЛЬМАХ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ, Минфин России

"Если на день представления организацией в ИФНС справок 2-НДФЛ задолженность по зарплате за прошлый год не погашена, предусматривается возможность отражать такую задолженность как доходы в том месяце, в котором она выплачена".

Понятно, что рекомендуемый Минфином и ФНС порядок направлен на то, чтобы организации после погашения долгов по зарплате и НДФЛ с нее не пришлось представлять в ИФНС уточненные справки 2-НДФЛ.

Однако это все-таки противоречит гл. 23 НК РФ. Ведь в отношении зарплаты установлена специальная дата получения дохода - последний день месяца, за который она начислена <6>. А момент ее выплаты не имеет никакого значения (то есть неважно, в установленные сроки она выплачивается работникам или нет). Так что в справках 2-НДФЛ доход в виде зарплаты нужно отражать в месяцах ее начисления. Причем даже в том случае, если она не выплачена на день представления справок 2-НДФЛ в налоговую инспекцию. Разумеется, тогда в справках 2-НДФЛ сумма налога исчисленная (в том числе и с начисленной за декабрь зарплаты) будет больше и она не будет совпадать с суммой НДФЛ, удержанной и перечисленной в бюджет (именно на сумму декабрьского НДФЛ). Но заполнить справки 2-НДФЛ в таком виде будет правильно. А вот после выплаты зарплаты нужно будет подать в ИФНС уточненные справки 2-НДФЛ, где нужно отразить в пп. 5.4 и 5.5 новые суммы удержанного и перечисленного налога (с учетом удержанных и перечисленных в 2014 г. сумм). Если вы погасили всю сумму долга по зарплате, то в разд. 5 уточненных справок суммы исчисленного (п. 5.3), удержанного (п. 5.4) и перечисленного (п. 5.5) НДФЛ будут одинаковые. Имейте в виду, что у уточненных справок 2-НДФЛ должны быть те же номера, что и у первоначально сданных справок, но новые даты <7>.

***

В заключение заметим, что если вам удобнее отражать долги по зарплате за прошлый год в справках 2-НДФЛ за текущий год, то вы можете руководствоваться рекомендациями Минфина и ФНС. Хотя они и противоречат НК, штрафы за неправильное заполнение справок 2-НДФЛ вам не грозят.

Также не будет штрафов и пеней, если НДФЛ с несвоевременно выплаченной зарплаты вы перечисляли в бюджет в установленный срок (например, в день получения в банке денег на зарплату) <8>.

Цитата:

---

Сообщение от ekatkol

НАШЛА!!!!

Однако это все-таки противоречит гл. 23 НК РФ. Ведь в отношении зарплаты установлена специальная дата получения дохода - последний день месяца, за который она начислена <6>. А момент ее выплаты не имеет никакого значения (то есть неважно, в установленные сроки она выплачивается работникам или нет).

Так что в справках 2-НДФЛ доход в виде зарплаты нужно отражать в месяцах ее начисления. Причем даже в том случае, если она не выплачена на день представления справок 2-НДФЛ в налоговую инспекцию.

Разумеется, тогда в справках 2-НДФЛ сумма налога исчисленная (в том числе и с начисленной за декабрь зарплаты) будет больше и она не будет совпадать с суммой НДФЛ, удержанной и перечисленной в бюджет (именно на сумму декабрьского НДФЛ).

---

О чем вам и говорилось все это время.

Начислена зарплата должен быть уплачен налог, а саму зарплату платите когда будут деньги.