в трудовой книжке нет записи об увольнении и той фирмы уже нет

Ууффф.. в непростую ситуацию мы попали..
К нам устроился работать работник, принес новую чистую трудовую, куда мы в свое время внесли запись о приеме на работу.
Сейчас выяснилось, что до этого у него уже была трудовая книжка, где были сделаны записи прошлых работодателей.. и всё бы ничего - перенесли бы мы туда свою запись о приеме на работу, НО... оказалось в старой трудовой книжке, которую наш работник нам предъявил по последняя запись звучит как "Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!
казалось бы можно обратиться в прошлое место его работы с просьбой внести запись в соответствии с изданным приказом об увольнении нашего работника, но опять НО.. Бывший работодатель ликвидировался, правопреемников никаких нет. вот незадача, и как тут быть?
кто теперь может внести ту запись об увольнении и на основании чего?
уж не в суд ли работнику идти или есть какие-то иные решения? будьте добры - посоветуйте что и как делать чтоб получить запись об увольнении от несуществующего уже работодателя?

Цитата:

---

Сообщение от AmaZonka

Ууффф.. в непростую ситуацию мы попали..
К нам устроился работать работник, принес новую чистую трудовую, куда мы в свое время внесли запись о приеме на работу.
Сейчас выяснилось, что до этого у него уже была трудовая книжка, где были сделаны записи прошлых работодателей.. и всё бы ничего - перенесли бы мы туда свою запись о приеме на работу, НО... оказалось в старой трудовой книжке, которую наш работник нам предъявил по последняя запись звучит как "Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!
казалось бы можно обратиться в прошлое место его работы с просьбой внести запись в соответствии с изданным приказом об увольнении нашего работника, но опять НО.. Бывший работодатель ликвидировался, правопреемников никаких нет. вот незадача, и как тут быть?
кто теперь может внести ту запись об увольнении и на основании чего?
уж не в суд ли работнику идти или есть какие-то иные решения? будьте добры - посоветуйте что и как делать чтоб получить запись об увольнении от несуществующего уже работодателя?

---

Самим сделать запись слабо?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Самим сделать запись слабо?

---

А будет ли она что-либо значить?


AmaZonka, сделайте по этому вопросу официальный запрос в Минтруд - что делать в данной ситуации. Это в их компетенции.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Самим сделать запись слабо?

---

Основания?

Цитата:

---

Сообщение от Kassir

Основания?

---

Запись о прекращении трудового договора с
прежним работодателем может быть внесена
работодателем по новому месту работы на
основании соответствующих документов,
содержащих сведения, необходимые для
внесения такой записи. Ликвидация юр. лица более чем основание.
Порядок внесения пропущенных записей в
трудовую книжку работника законодательно не
регламентирован. В соответствии с п. 27
Правил при выявлении в трудовой книжке
работника неточных или неверных записей
работодатель обязан оказать работнику при его
обращении необходимую помощь. Исходя из
положений п. 27 и п. 28 Правил можно
предположить, что работодателю по новому
месту работы предоставлено право исправлять
любые неточности в трудовой книжке,
касающиеся работы у прежнего работодателя,
уже прекратившего свою деятельность, в том
числе вносить записи, которые не были
внесены по прежнему месту работы.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Запись о прекращении трудового договора с
прежним работодателем может быть внесена
работодателем по новому месту работы на
основании соответствующих документов,
содержащих сведения, необходимые для
внесения такой записи. Ликвидация юр. лица более чем основание.
Порядок внесения пропущенных записей в
трудовую книжку работника законодательно не
регламентирован. В соответствии с п. 27
Правил при выявлении в трудовой книжке
работника неточных или неверных записей
работодатель обязан оказать работнику при его
обращении необходимую помощь. Исходя из
положений п. 27 и п. 28 Правил можно
предположить, что работодателю по новому
месту работы предоставлено право исправлять
любые неточности в трудовой книжке,
касающиеся работы у прежнего работодателя,
уже прекратившего свою деятельность, в том
числе вносить записи, которые не были
внесены по прежнему месту работы.

---

Согласна, основанием будет справка (или Выписка из ЕГРЮЛ) из налоговой о том, что предприятие ликвидировано.

Цитата:

---

Сообщение от AmaZonka

Ууффф.. в непростую ситуацию мы попали..
К нам устроился работать работник, принес новую чистую трудовую, куда мы в свое время внесли запись о приеме на работу.
Сейчас выяснилось, что до этого у него уже была трудовая книжка, где были сделаны записи прошлых работодателей.. и всё бы ничего - перенесли бы мы туда свою запись о приеме на работу, НО... оказалось в старой трудовой книжке, которую наш работник нам предъявил по последняя запись звучит как "Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!
казалось бы можно обратиться в прошлое место его работы с просьбой внести запись в соответствии с изданным приказом об увольнении нашего работника, но опять НО.. Бывший работодатель ликвидировался, правопреемников никаких нет. вот незадача, и как тут быть?
кто теперь может внести ту запись об увольнении и на основании чего?
уж не в суд ли работнику идти или есть какие-то иные решения? будьте добры - посоветуйте что и как делать чтоб получить запись об увольнении от несуществующего уже работодателя?

---

внесите сами;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Согласна, основанием будет справка (или Выписка из ЕГРЮЛ) из налоговой о том, что предприятие ликвидировано.

---

Если оно ликвидировано, а не просто подвешено.

Всё это только домыслы и предположения, единственная здравая мысль приведена в #5

Цитата:

---

Порядок внесения пропущенных записей в трудовую книжку работника законодательно не регламентирован.

---

Правила ведения трудовых книжек по ПП №225 не предусматривают внесение записей в трудовые книжки за других работодателей по основному месту работы, предусмотрены только изменения и исправления существующих и то только на основании соответствующих документов. И документы эти в соотв с п. 10 Правил - приказы работодателя. Остальные ситуации требует разъяснений компетентных органов.
А неверное заполнение ТК может аукнуться при выходе на пенсию, доказывай потом через суд, что работал и сколько проработал.

Цитата:

---

Сообщение от AmaZonka

"Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

основанием будет справка (или Выписка из ЕГРЮЛ) из налоговой о том, что предприятие ликвидировано.

---

Думаю, что даже выписка из ЕГРЮЛ не дает такого права, т.к. не устанавливает дату увольнения работника. Такую запись можно сделать только по решению суда.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Правила ведения трудовых книжек по ПП №225 не предусматривают внесение записей в трудовые книжки за других работодателей по основному месту работы

---

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Такую запись можно сделать только по решению суда.

---

42. Запись о работе, внесенная в трудовую книжку (дубликат трудовой книжки) на основании решения комиссии по установлению стажа, образуемой и действующей в соответствии с порядком, определяемым Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, рассматривается наравне с записью, подтвержденной документами.(Постановление Правительства РФ от 24.07.2002 N 555 (ред. от 24.03.2014) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий")

ИМХО, нужно обращаться в суд с заявлением об установлении юридически значимого факта.

Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы :)

---

Предложил. Пост № 7.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы

---

Какой? "Потерять" старую трудовую? Обратиться в ПФР? Это не решает проблемы.
Намекните, плиз

kiry, намЯкиваю - в ближайшей мастерской печать сделают за час...

Это не наш путь.

Ну понятно. Нормальные герои всегда идут в обход (с) :)

Ммм? А дату увольнения какую ставить?

Это работник пусть сам думает. И делает сам. Это его интересы
Уж он-то знает, наверное, когда он там перестал работать. А организации как-то никого не извещают о том, что увольняют работников

Вы завели новую трудовую (на основании заявления работника?), так и продолжайте вести эту новую трудовую.
Все что было в прошлой - это проблема работника, когда он пойдет в ПФ пенсию оформлять.
Без записи об увольнении, в стаж работа не войдет. Вы не имеете права ничего вносить "от лица предыдущего работодателя".

Цитата:

---

Сообщение от Kassir

Ммм? А дату увольнения какую ставить?

---

пусть работник сходит в ПФ и возьмет выписку из своего лицевого счета: если организация сдавала перс.учет, то там отражены все периоды работы

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Это не наш путь.

---

Можете предложить этот путь работнику. Это ведь его трудовой стаж подверждается трудовой, ему как бы надо.

Цитата:

---

Сообщение от Kassir

Ммм? А дату увольнения какую ставить?

---

Какую совесть позволит :yes:

Помогите! В трудовой кошмар у работника. Принес трудовую, а там 2 места работы и ни одного увольнения.
По порядку.
1. 2000 год. Принят на работу в ООО "Ромашку".
2. 2006 года Принят на работу в "Витекс".
Между тем говорит, что в Ромашке работал с 2006 года по совместительству. Теперь не пойму, как запись сделать на увольнение. Работник сказал, что печать поставит.

Ваша запись об увольнении будет недействительной. Записи нужно сделать по прежним местам основной работы. Можете только сделать записи о работе по совместительству, но только если работник представит вам копии приказов о приёме и увольнении. Т.к. записей об увольнении нет, Вы можете принять его только на работу по совместительству.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Ваша запись об увольнении будет недействительной. Записи нужно сделать по прежним местам основной работы. Можете только сделать записи о работе по совместительству, но только если работник представит вам копии приказов о приёме и увольнении. Т.к. записей об увольнении нет, Вы можете принять его только на работу по совместительству.

---

Ну можно еще запись сделать что предыдущие записи недействительны и принять на основную работу.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну можно еще запись сделать что предыдущие записи недействительны и принять на основную работу.

---

с чего бы новый хозяин объявлял недействительными записи прежних?

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

с чего бы новый хозяин объявлял недействительными записи прежних?

---

Какой хозяин?

Вы читали вопрос ТС, что она пишет про пояснения о записях владельца книжки?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Какой хозяин?

---

Работодатель.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Какой хозяин?

Вы читали вопрос ТС, что она пишет про пояснения о записях владельца книжки?

---

читал, конечно.
эти пояснения интересны только работнику.

работнику желательно обратить внимание на # 7, 13, 14, 16 - и принести оформленную трудовую книжку.