в трудовой книжке нет записи об увольнении и той фирмы уже нет

[AmaZonka]

Ууффф.. в непростую ситуацию мы попали..
К нам устроился работать работник, принес новую чистую трудовую, куда мы в свое время внесли запись о приеме на работу.
Сейчас выяснилось, что до этого у него уже была трудовая книжка, где были сделаны записи прошлых работодателей.. и всё бы ничего - перенесли бы мы туда свою запись о приеме на работу, НО... оказалось в старой трудовой книжке, которую наш работник нам предъявил по последняя запись звучит как "Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!
казалось бы можно обратиться в прошлое место его работы с просьбой внести запись в соответствии с изданным приказом об увольнении нашего работника, но опять НО.. Бывший работодатель ликвидировался, правопреемников никаких нет. вот незадача, и как тут быть?
кто теперь может внести ту запись об увольнении и на основании чего?
уж не в суд ли работнику идти или есть какие-то иные решения? будьте добры - посоветуйте что и как делать чтоб получить запись об увольнении от несуществующего уже работодателя?

[Аноним]

Ууффф.. в непростую ситуацию мы попали..
К нам устроился работать работник, принес новую чистую трудовую, куда мы в свое время внесли запись о приеме на работу.
Сейчас выяснилось, что до этого у него уже была трудовая книжка, где были сделаны записи прошлых работодателей.. и всё бы ничего - перенесли бы мы туда свою запись о приеме на работу, НО... оказалось в старой трудовой книжке, которую наш работник нам предъявил по последняя запись звучит как "Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!
казалось бы можно обратиться в прошлое место его работы с просьбой внести запись в соответствии с изданным приказом об увольнении нашего работника, но опять НО.. Бывший работодатель ликвидировался, правопреемников никаких нет. вот незадача, и как тут быть?
кто теперь может внести ту запись об увольнении и на основании чего?
уж не в суд ли работнику идти или есть какие-то иные решения? будьте добры - посоветуйте что и как делать чтоб получить запись об увольнении от несуществующего уже работодателя?

Самим сделать запись слабо?

[GSokolov]

Самим сделать запись слабо?

А будет ли она что-либо значить?


AmaZonka, сделайте по этому вопросу официальный запрос в Минтруд - что делать в данной ситуации. Это в их компетенции.

[Kassir]

Самим сделать запись слабо?

Основания?

[Аноним]

Основания?

Запись о прекращении трудового договора с
прежним работодателем может быть внесена
работодателем по новому месту работы на
основании соответствующих документов,
содержащих сведения, необходимые для
внесения такой записи. Ликвидация юр. лица более чем основание.
Порядок внесения пропущенных записей в
трудовую книжку работника законодательно не
регламентирован. В соответствии с п. 27
Правил при выявлении в трудовой книжке
работника неточных или неверных записей
работодатель обязан оказать работнику при его
обращении необходимую помощь. Исходя из
положений п. 27 и п. 28 Правил можно
предположить, что работодателю по новому
месту работы предоставлено право исправлять
любые неточности в трудовой книжке,
касающиеся работы у прежнего работодателя,
уже прекратившего свою деятельность, в том
числе вносить записи, которые не были
внесены по прежнему месту работы.

[Аноним]

Запись о прекращении трудового договора с
прежним работодателем может быть внесена
работодателем по новому месту работы на
основании соответствующих документов,
содержащих сведения, необходимые для
внесения такой записи. Ликвидация юр. лица более чем основание.
Порядок внесения пропущенных записей в
трудовую книжку работника законодательно не
регламентирован. В соответствии с п. 27
Правил при выявлении в трудовой книжке
работника неточных или неверных записей
работодатель обязан оказать работнику при его
обращении необходимую помощь. Исходя из
положений п. 27 и п. 28 Правил можно
предположить, что работодателю по новому
месту работы предоставлено право исправлять
любые неточности в трудовой книжке,
касающиеся работы у прежнего работодателя,
уже прекратившего свою деятельность, в том
числе вносить записи, которые не были
внесены по прежнему месту работы.

Согласна, основанием будет справка (или Выписка из ЕГРЮЛ) из налоговой о том, что предприятие ликвидировано.

[БухHelp]

Ууффф.. в непростую ситуацию мы попали..
К нам устроился работать работник, принес новую чистую трудовую, куда мы в свое время внесли запись о приеме на работу.
Сейчас выяснилось, что до этого у него уже была трудовая книжка, где были сделаны записи прошлых работодателей.. и всё бы ничего - перенесли бы мы туда свою запись о приеме на работу, НО... оказалось в старой трудовой книжке, которую наш работник нам предъявил по последняя запись звучит как "Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!
казалось бы можно обратиться в прошлое место его работы с просьбой внести запись в соответствии с изданным приказом об увольнении нашего работника, но опять НО.. Бывший работодатель ликвидировался, правопреемников никаких нет. вот незадача, и как тут быть?
кто теперь может внести ту запись об увольнении и на основании чего?
уж не в суд ли работнику идти или есть какие-то иные решения? будьте добры - посоветуйте что и как делать чтоб получить запись об увольнении от несуществующего уже работодателя?

внесите сами

[Александр Х]

Согласна, основанием будет справка (или Выписка из ЕГРЮЛ) из налоговой о том, что предприятие ликвидировано.

Если оно ликвидировано, а не просто подвешено.

[GSokolov]

Всё это только домыслы и предположения, единственная здравая мысль приведена в #5

Порядок внесения пропущенных записей в трудовую книжку работника законодательно не регламентирован.

Правила ведения трудовых книжек по ПП №225 не предусматривают внесение записей в трудовые книжки за других работодателей по основному месту работы, предусмотрены только изменения и исправления существующих и то только на основании соответствующих документов. И документы эти в соотв с п. 10 Правил - приказы работодателя. Остальные ситуации требует разъяснений компетентных органов.
А неверное заполнение ТК может аукнуться при выходе на пенсию, доказывай потом через суд, что работал и сколько проработал.

[kiry]

"Принят на работу в должности такой-то.. " а записи об увольнении нет!!!

основанием будет справка (или Выписка из ЕГРЮЛ) из налоговой о том, что предприятие ликвидировано.

Думаю, что даже выписка из ЕГРЮЛ не дает такого права, т.к. не устанавливает дату увольнения работника. Такую запись можно сделать только по решению суда.

[Александр Х]

Правила ведения трудовых книжек по ПП №225 не предусматривают внесение записей в трудовые книжки за других работодателей по основному месту работы

Такую запись можно сделать только по решению суда.

42. Запись о работе, внесенная в трудовую книжку (дубликат трудовой книжки) на основании решения комиссии по установлению стажа, образуемой и действующей в соответствии с порядком, определяемым Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, рассматривается наравне с записью, подтвержденной документами.(Постановление Правительства РФ от 24.07.2002 N 555 (ред. от 24.03.2014) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий")

[Kassir]

ИМХО, нужно обращаться в суд с заявлением об установлении юридически значимого факта.

[Над.К]

Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы

[Аноним]

Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы

Предложил. Пост № 7.

[kiry]

Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы

Какой? "Потерять" старую трудовую? Обратиться в ПФР? Это не решает проблемы.
Намекните, плиз

[Над.К]

kiry, намЯкиваю - в ближайшей мастерской печать сделают за час...

[kiry]

Это не наш путь.

[Над.К]

Ну понятно. Нормальные герои всегда идут в обход (с)

[Kassir]

Ммм? А дату увольнения какую ставить?

[Над.К]

Это работник пусть сам думает. И делает сам. Это его интересы
Уж он-то знает, наверное, когда он там перестал работать. А организации как-то никого не извещают о том, что увольняют работников

[marula]

Вы завели новую трудовую (на основании заявления работника?), так и продолжайте вести эту новую трудовую.
Все что было в прошлой - это проблема работника, когда он пойдет в ПФ пенсию оформлять.
Без записи об увольнении, в стаж работа не войдет. Вы не имеете права ничего вносить "от лица предыдущего работодателя".

[Аноним]

Ммм? А дату увольнения какую ставить?

пусть работник сходит в ПФ и возьмет выписку из своего лицевого счета: если организация сдавала перс.учет, то там отражены все периоды работы

[Calm]

Это не наш путь.

Можете предложить этот путь работнику. Это ведь его трудовой стаж подверждается трудовой, ему как бы надо.

[Calm]

Ммм? А дату увольнения какую ставить?

Какую совесть позволит

[elenah9]

Помогите! В трудовой кошмар у работника. Принес трудовую, а там 2 места работы и ни одного увольнения.
По порядку.
1. 2000 год. Принят на работу в ООО "Ромашку".
2. 2006 года Принят на работу в "Витекс".
Между тем говорит, что в Ромашке работал с 2006 года по совместительству. Теперь не пойму, как запись сделать на увольнение. Работник сказал, что печать поставит.

[GSokolov]

Ваша запись об увольнении будет недействительной. Записи нужно сделать по прежним местам основной работы. Можете только сделать записи о работе по совместительству, но только если работник представит вам копии приказов о приёме и увольнении. Т.к. записей об увольнении нет, Вы можете принять его только на работу по совместительству.

[Аноним]

Ваша запись об увольнении будет недействительной. Записи нужно сделать по прежним местам основной работы. Можете только сделать записи о работе по совместительству, но только если работник представит вам копии приказов о приёме и увольнении. Т.к. записей об увольнении нет, Вы можете принять его только на работу по совместительству.

Ну можно еще запись сделать что предыдущие записи недействительны и принять на основную работу.

[Старый ворчун]

Ну можно еще запись сделать что предыдущие записи недействительны и принять на основную работу.

с чего бы новый хозяин объявлял недействительными записи прежних?

[Аноним]

с чего бы новый хозяин объявлял недействительными записи прежних?

Какой хозяин?

Вы читали вопрос ТС, что она пишет про пояснения о записях владельца книжки?

[GSokolov]

Какой хозяин?

Работодатель.