Дети и агрессия

Большая проблема. Старшей 10 лет , младшему 5. Как только оказываются в одной комнате тут же вспыхивают ссоры. Крики, плач, драки, жалобы. Виноватых не найти. С характером оба. Сейчас из-за некоторых обстоятельств находятся дома с няней, у которой каждый день жалобы на их поведение. Приходится старшую постоянно куда то выпроваживать. Постоянные уговоры, разговоры по- душам, наказания ни к чему не приводят. Вижу, не могу найти нужных слов. По отдельности - милые дети.
Кто сталкивался, поделитесь опытом.

Я не мать, но по опыту старшей сестры могу сказать, что с возрастом это проходит. Мы с младшей сестрёнкой так в детстве дрались, до крови просто, а у нас разница всего 2,5 года. А потом как стали подростками так и перестали. Сейчас мы с ней самые лучшие подружки, я её просто обожаю. Думаю, вам надо просто перетерпеть этот период -всё проходит. ;)

У подруги похожая ситуация с двумя мальчиками, уже несколько лет, не смотря ни на что ситуация лучше не становится.Она смирилась и ждет когда дети это перерастут.

Аналогично. У меня с сестрой разница 2,2 года, мы дрались где-то до 13-14 лет. Постарайтесь изолировать по возможности, я, например, часто ночевала у бабушки.

Может, проблема в няне ? Может, старшая чувствует себя в чем-то ущемленной по отношению к младшему рубенку? Поставьте видеокамеру - посмотрите из-за чего начинается ссора, вдруг сами найдете причину. Удачи вам !!!

Цитата:

---

Сообщение от Kriniza

Может, проблема в няне ? Может, старшая чувствует себя в чем-то ущемленной по отношению к младшему рубенку? Поставьте видеокамеру - посмотрите из-за чего начинается ссора, вдруг сами найдете причину. Удачи вам !!!

---

Камеру! :wow: Да ну.. думаю няня тут не причём! Просто дети. Я сколько знаю у подруг у знакомых- все дети в детстве дрались с братьями или сёстрами. Потом они вырастают и становятся ответсвенными страшие за младших, а младшие безумно любят старших :wow:
Вообще как то видела месяц назад передачу "Дети напрокат" по НТВ- там детки мальчик с девочкой лет 6 и 8 друг на друга с ножом кидались и ничего родители как-то со стороны смотрели и абсолютно спокойно относились. Видно привыкли! :wow:

Kriniza, Они и при мне так же себя ведут. Справится не могу. Терплю, разговариваю, когда силы кончаются ставлю по разным углам и наступает просветление на некоторое время, до дня может быть тихо. Но с посторонними, и даже своими родными бабушками ведут себя просто развязно. При муже все тихо и мирно. Вообще когда он дома, в доме идилия. И не принято у нас в семье брань и ругань. Что делать, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от sveetna

[b]. И не принято у нас в семье брань и ругань. Что делать, не знаю.

---

может имеет смысл отлупить обоих (чтоб никому не обидно было) хорошенько... :wow:

Цитата:

---

смысл отлупить обоих

---

Может быть. Но они кричат : " А мне не больно, Ха-ха-ха" В таком состоянии трудно контролировать силу шлепков.

Цитата:

---

Сообщение от sveetna

Может быть. Но они кричат : " А мне не больно, Ха-ха-ха" В таком состоянии трудно контролировать силу шлепков.

---

да ремень возьмите :wow:

Irishkin, Вы сказали у Вас нет детей. Иначе Вы бы меня поняли.

Да, кстати, на счет ножей. Смотрите, как бы до них дело не дошло. Меня сеструха один раз чуть не зарезала тесаком для мяса! И это в 6 лет!!! Мне кажется, что это от маленькой разницы. Вот если бы у них было лет 6-8 разницы, то они бы вообще друг с другом не общались. Интересы мало совпадают.

Цитата:

---

Сообщение от sveetna

Irishkin, Вы сказали у Вас нет детей. Иначе Вы бы меня поняли.

---

ну раз ничего больше не помогает, 1 раз можно и радикальную меру использовать :wow: Вообще (не знаю можно ли это конечно сравнивать), но когда мой пёс меня не слушается - я довольно-таки строго с ним расправляюсь)) Поводок всегда на готове, потому что газету он не воспринимает.

На счет ножей. Маленький говорит :" Я тебя сейчас ножиком зарежу" и смеется. Где это все можно услышать? Телевизор, дет.сад? Но я мать , что ж в воспитании детей не принимаю участие? Значит, я плохая мать!

sveetna, ремень не советую. Не поможет, но обида останется. Может, затаенная. Но оно вам надо?
Как проблему решить - если только временем. Или найти какое-то совместное занятие, но получится ли их так свести???
Я ругалась с младшим братом до 8 класса, потом родители меня благополучно отправили к бабушке учиться. После этого мы уже с братом не ругались (не виделись просто).
Сейчас хорошие приятели. Но мы с ним оччень разые люди, хотя, если что, конечно друг-другу поможем.

Цитата:

---

Сообщение от sveetna

На счет ножей. Маленький говорит :" Я тебя сейчас ножиком зарежу" и смеется. Где это все можно услышать?

---

Не знаю, где. Скорее, это инстинкт, борьба за внимание и любовь родителей, ревность. У нас были дикие скандалы из-за одежды, покупок, всегда казалось, что одну любят больше, чем другую и так далее. Наверное, нужно дать понять, что они одинаковы для Вас. Что Вы их любите одинаково. :p

По каналу "Культура" по выходным идет документальный сериал "Маленькие ангелы". Там психологи помогают родителям справиться с проблемами, возникающими в процессе воспитания детей. Смотрела одну передачу. Мне очень понравилось. Свои дети уже выросли, но если б видела этот фильм раньше, многих проблем удалось бы избежать.
Для Вашего случая там было одно объяснение. Обычно, если дети ведут себя хорошо, к ним родители и не заглядывают. Ссорясь и ругаясь, дети привлекают к себе внимание. После того, как дети поругались, родителям приходится их успокаивать и мирить. Тем самым дети получают нужное внимание. Как правило, младшего пожалеют, старшего отругают. Старший озлобится, и при первом удобном случае опять вызовет ссору. А бывает, что младший цепляется к старшему. Он понимает, что скорей всего взбучку получит старший, а его опять пожалеют и приголубят. Результат достигнут.

Цитата:

---

но получится ли их так свести

---

Бывает, играют, очень даже хорошо. Спектакли даже нам на праздники показывали (если это действо можно так назвать). Но это так мимолетно.

Цитата:

---

Для Вашего случая там было одно объяснение. Обычно, если дети ведут себя хорошо, к ним родители и не заглядывают. Ссорясь и ругаясь, дети привлекают к себе внимание. После того, как дети поругались, родителям приходится их успокаивать и мирить. Тем самым дети получают нужное внимание. Как правило, младшего пожалеют, старшего отругают. Старший озлобится, и при первом удобном случае опять вызовет ссору. А бывает, что младший цепляется к старшему. Он понимает, что скорей всего взбучку получит старший, а его опять пожалеют и приголубят. Результат достигнут.

---

Как будно Вы все видели. Точно так и есть. И что ж делать? Наверное, садиться с ними на ковер и играть в игрушки. Но как только я ухожу все повторяется.

Цитата:

---

Сообщение от sveetna

Как будно Вы все видели. Точно так и есть. И что ж делать? Наверное, садиться с ними на ковер и играть в игрушки. Но как только я ухожу все повторяется.

---

уделять больше внимания своим детям, а не оставлять их с няней :wow: Играть, гулять, разговаривать, заниматься...

Цитата:

---

Но с посторонними, и даже своими родными бабушками ведут себя просто развязно

---

Бабушки - это вообще кошмар. У меня пока одна дочь - но ее просто бабуся избаловала до нельзя !! Она ей просто ничего не запрещает. При мне ребенок шелковый, с другими - маленький дьяволенок, причем абсолютно неуправляемый. Может, действительно пора задействовать более решительные меры - ремень, развод по комнатам, запрет на телевизор и т.п. ?

Цитата:

---

запрет на телевизор

---

Очень мне нравиться.

Цитата:

---

уделять больше внимания своим детям, а не оставлять их с няней Играть, гулять, разговаривать, заниматься...

---

конечно, это все надо. и делаю это по мере возможности. Но ведь я же тоже человек. И работа и дом, дела ведь сами то не делаются.

Спасибо всем за отклики. Наверное, правда, недостаток внимания и приводит к тому что своего ребенка трудно узнать (в плане поведения).

Цитата:

---

Как будно Вы все видели.

---

Это фильм такой познавательный. Ну и немного собственного опыта. У моих детей разница в 2,5 года. Но мне было легче, я жила всегда с родителями, поэтому внимания бабушек-дедушек всегда было предостаточно.

Цитата:

---

Бабушки - это вообще кошмар.

---

Вопрос спорный. Моя мама держала бетей в бОльшей строгости, чем я. Иногда она мне говорила, что лучше б мне было на работе еще подзадержаться, чтобы дети легли спать нормально и вовремя.

Цитата:

---

уделять больше внимания своим детям, а не оставлять их с няней Играть, гулять, разговаривать, заниматься...

---

Irishkin, легко давать советы. Когда у Вас будет пара маленьких детей, совсем не факт, что Вам хватит терпения на идеальное воспитание, типа играть, гулять, заниматься. На практике существует еще работа, домашние обязанности. Иногда просто сил не остается, чтобы уделить много внимания детям.

Sveta, за поддержку спасибо.

Сейчас только подумала. Ведь у нас как раз внимания бабушек и нет. Не смотря на то что живем в 5-10 минутах ходьбы. Может они и страдают от этого.

sveetna, всё верно - наши дети страдают от недостатка нашего внимания, Света права - своим поведением они стараются привлечь нас к себе, но, увы, мы вечно заняты.
Давать советы здесь сложно, у всех абсолютно разные жизненные ситуации, и с одним ребенком море проблем, а уж если больше, то совсем сложно.
Желаю Вам терпения в нелегком деле воспитания!

Все таки в таких случаях ремень, думаю, помогает.. На собственном мягком месте испытал. У меня брат старше меня на 4 года, так мы с ним постоянно в состоянии войны находились, после ремня и стоянии в углу - на несколько дней отпадает охота друг с другом разговаривать, не то, чтобы еще что-то делать...

Вы знаете, посоветую, так как сама была в такой ситуации. Но не в роли матери, а в роли старшего ребенка. Мы с братом, не совру, до 18 лет дрались. У нас с ним разница 4 года. Правда, в 18 это были уже не драки, а смешные потасовки - потолкались, посмеялись, разошлись (мама еще кричала " Амбалы, дом разнесете!" :D ). Но до этого мы просто бились не на жизнь, а насмерть. Сама сейчас уже не понимаю, в чем причина. И папа (он у меня бывший военный) "мирил" нас с помощью ремня. Я видила, что Вам это уже посоветовали, но Вы это не одобрили. Но лично мое мнение - иногда не помешает. Нас отец шлепал (не подумайте, что прям избивал). И сейчас я благодарна своим родителям за то, что они нас так воспитали, пусть даже иногда и посредством ремня. Мы выросли с уважением к родителям. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Mrak

после ремня и стоянии в углу - на несколько дней отпадает охота друг с другом разговаривать, не то, чтобы еще что-то делать...

---

А у нас наоборот. Мы жаловались друг другу, как у нас попа болит и злились вдвоем на папу, маму.

Цитата:

---

Сообщение от tchernobuh

А у нас наоборот. Мы жаловались друг другу, как у нас попа болит и злились вдвоем на папу, маму.

---

Жаловаться не хотелось друг другу, т.к. старший брат зачинщик был (любил меня помучать), а достовалось мне больше всего...

ИМХО, ремень можно применять только в крайних случаях, иначе ребенок не будет на него реагировать. Я помню практически единственный случай, когда пришлось воспользоваться ремнем. В 4 года сын матерился как сапожник (издержки детсадовского воспитания). Боролась долго, объясняла, не помогало. Последней каплей стало, когда он выдал матерную тираду возле кучи тетенек и бабушек, сидящих на лавочке у подъезда. Пришлось затащить домой и шлепнуть ремнем. Помогло. Наверно потому, что сын был удивлен таким наказанием. До сих пор этот случай помню, и мне немного стыдно за свою несдержанность.

Цитата:

---

Мы выросли с уважением к родителям.

---

Я думаю, что уважение надо заслуживать, а не выбивать ремнем.

Цитата:

---

Сообщение от Sveta

Я думаю, что уважение надо заслуживать, а не выбивать ремнем.

---

Я с Вами согласна. И, конечно, я уважаю родителей не за то, что они нас лупили. У меня сечас растет дочка (ей около 3 лет) и я тоже иногда ремнем ее пугаю. Пока действует. Конечно, ремень и угол надо применять, когда уже ничего другое не помогает.

sveetna, я вас отлично понимаю. У меня такая же ситуация, только без няни. И старшей - почти 16! (младшему - 5). Стычки-драки - постоянно... Единственный вариант для нас - оставить их одних, т.е. старшей поручить заботу о младшем. В этом случае - все тип-топ, живут душа в душу, друг о друге заботятся :) Но надолго стараемся их вдвоем не оставлять - мало ли чего... :(

Я сама была в такой ситуации.У меня две старших сестры : одна старше меня на 6 лет, другая на 4 года. Которая старше на 6 лет -уезжала учиться , а с дургой которая старше на 4 года дрались. Когда дрались шумно - приходила мама и не разбиралась кто прав - кто воноват "разгоняла" нас чем придется , то полотенцем , то руками, то чем попадется и разгоняла по "углам". Мы потом с сестрой стали "тихо" драться - молча и сопя, что бы мама не услышала и не разонала. Но каждый отстаивал свое право чего-то (то-ли мнения, то ли права что-то сделать, то ли просто так утвердить себя). Все это прекратилось со временем. У каждого начались свои хобби и занятия и стало резко некогда драться , да и утверждать стали себя уже не в домашней обстановке, а в кружках. Сестра стала заниматься конным спотом, я - баскетболом.
А когда сестра стала мамой - так я через всю Москву стала ездить, что бы с племяшкой в колясе погулять, а сестру в парикмахерскую отпустить.

Цитата:

---

Сообщение от Helper-2005

sveetna, я вас отлично понимаю. У меня такая же ситуация, только без няни. И старшей - почти 16! (младшему - 5). Стычки-драки - постоянно... Единственный вариант для нас - оставить их одних, т.е. старшей поручить заботу о младшем. В этом случае - все тип-топ, живут душа в душу, друг о друге заботятся :) Но надолго стараемся их вдвоем не оставлять - мало ли чего... :(

---

Один из самых действенных способов.

Да няню то и позвала, что б они друг друга без меня не поубивали. Так они ее доводить принялись.
Когда сообщили, что группу в д/с на 35 дней заклыли, старшая меня со слезами уговаривала не отдавать его в другую группу. Она дескать будет сама с ним сидеть и все у них будет хорошо. Я понимаю, что день -два максимум они бы пробыли вдвоем, но дальше... Вот и пришлось человека искать, что б сидела с ними. Благо есть такой.

sveetna, Ваша проблема мне не по наслышке знакома. Бэбисы (дочь 7лет, сын 5лет) воюют постоянно. Кто прав кто виноват я уже не выясняю, разгоняю тапочком. Считаю, что все исправить может только время, на собственном примере убедилась -сама с братом дралась, да и у знакомых дети между собой. Зато сейчас у всех просто замечательные отношения. До недавнего времени работала воспитателем в д.с. Все без исключения родители жаловались на своих детей, что дерутся с братьями и сестрами!
Единственный положительный момент- мои дети друг за друга стеной стоят, когда их пытаются обидеть другие.

sveetna, поддерживаю мысль о том, что драки - это сигнал о недостатке внимания. Причем внимания как к каждому из них индивидуального, так и внимания к их "коллективу", который вам тоже предстоит сформировать. Возможно их энергию надо переправить в какое-то совместное дело, где они друг без друга ну ни как. А Вы будете их руководителем, советчиком.
Но дети есть дети и агрессия все равно периодически возникает. Может надо договориться, что если хочется подраться, то можно использовать в качестве объекта для биться подушку, боксерскую грушу, бумажку можно порвать от злости и т.д. Но если все таки подрались, используйте метод естественных последствий - сделали друг другу плохо - лишились на некоторое время того, что любим (мультики, чтение книжки, мороженое, далее). Обговорите "цену" каждого скандала с детьми. И расхлебывают ее оба в равной степени.
Еще понаблюдайте ситуации, в которых возникают драки, можно даже и дневничок повести для облегчения анализа.
Не забудьте про единство требований: есть правила и соблюдают их все, кто находится с детьми: мама, папа, бабушка, няня. Ничто так не путает детей, как разные требования взрослых.
Приложите усилия и скандалы , конечно, совсем не пропадут, но, думаю, количество их сократится.

Барашки, спасибо. Очень ценно для меня.

Цитата:

---

Не забудьте про единство требований: есть правила и соблюдают их все, кто находится с детьми: мама, папа, бабушка, няня. Ничто так не путает детей, как разные требования взрослых.

---

Я пытаюсь для детей установить требования. А вот с этим проблема большая. Надо, наверное, сначала самой определиться что можно и что нельзя. Но все время происходит что то новенькое и не понято как им это в голову приходит и что надо запретить что б этого не случалось. Все как будто одно за другое цепляется и клубок разрастается.