Если сотрудник написал заявление на отпуск с 1 по 14 июня,значит ли это,что ушел он в отпуск на 13 дней, т.к. 12 - это праздничный день и следовательно отпускные должны быть посчитаны за 13 дней,а не за 14?
Вид для печати
Если сотрудник написал заявление на отпуск с 1 по 14 июня,значит ли это,что ушел он в отпуск на 13 дней, т.к. 12 - это праздничный день и следовательно отпускные должны быть посчитаны за 13 дней,а не за 14?
да.Цитата:
Сообщение от Аноним
да.Цитата:
Сообщение от Аноним
ПФР и др. нужно начислить в мае?
Да.
а почему в мае? отпускные если начислены в июне
в июнеЦитата:
Сообщение от tv06
В каком месяце отпускные начислены, в том месяце начисляются и страховые взносы. Уплачиваются до 15 числа следующего месяца.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но ПФР считает, что без начисления нельзя выплатить, а если начисляли и выплачивали в мае - то в мае нужно платить
это НДФЛ так считает :)Цитата:
Сообщение от tv06
НДФЛ не обсуждается)) выплатил - заплати
реклама ГЛАВБУХ
Сотрудник идет в отпуск с 1, 2 или 3 июля. Отпускные надо выплатить за 3 календарных дня до этого, т.е. не позднее 30 июня. Когда же начислить страховые взносы на сумму таких отпускных? В июне, когда они были выплачены, или в июле, когда был отпуск? Мы сделали запрос в Минтруд. А пока ответ не получен, безопаснее считать взносы в месяце начисления отпускных. Так требуют в ПФР и ФСС РФ.
Именно так считает взносы наш сервис по расчету и оформлению выплат сотрудникам, Программа Главбух.
не совсем в тему - но может быть кому-нибудь будет полезна информация:
Вопрос:Об учете в целях налога на прибыль расходов на оплату труда, сохраняемую работникам на время отпуска, приходящегося на несколько месяцев.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 6 марта 2015 г. N 7-3-04/614@
В ответ на письмо о разъяснении порядка учета в целях исчисления налога на прибыль расходов на оплату "отпускных", приходящихся на будущие периоды, Правовое управление сообщает следующее.
Как указано в письме, в результате проведенного анализа представленных налогоплательщиком ООО приказов на отпуск, расчетов отпускных за декабрь 2012 года, "Свода начислений и удержаний" за декабрь 2012 года Инспекцией установлена сумма "отпускных", приходящихся на 2013 год.
Инспекцией сделан вывод о неправомерном включении Обществом в состав расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу по налогу на прибыль за 2012 год, расходов в виде начисленных и выплаченных в декабре 2012 года "отпускных" за ежегодный оплачиваемый отпуск в полном объеме, а не пропорционально дням отпуска, приходящимся на период 2012 и 2013 годов.
В соответствии со статьей 255 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
К расходам на оплату труда относятся, в частности, расходы на оплату труда, сохраняемую за работниками на время отпуска (пункт 7 статьи 255 НК РФ).
Согласно пункту 4 статьи 272 НК РФ расходы на оплату услуг труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со ст. 255 НК РФ расходов на оплату труда.
В соответствии с частью 9 статьи 136 Трудового кодекса Российской Федерации оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
Следовательно, отпускные выплачиваются единовременно независимо от того, на какой период по налогу на прибыль приходится отпуск.
Налоговый кодекс РФ не содержит правил, предписывающих учитывать отпускные пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.
Таким образом, расходы на оплату труда, сохраняемую работникам на время отпуска, приходящегося на несколько месяцев, учитываются единовременно в том отчетном периоде, в котором они сформированы и выплачены.
Правомерность применения подобного подхода подтверждается судебной практикой, в частности Постановлением ФАС Московского округа от 24.06.2009 по делу N А40-48457/08-129-168, Постановлением ФАС Московского округа от 07.08.2007 по делу N А40-13934/06-80-77, Постановлением ФАС Западно-Сибирского округа от 07.11.2012 по делу N А27-14271/2011, Постановлением ФАС Западно-Сибирского округа от 26.12.2011 по делу N А27-6004/201, Постановлением ФАС Уральского округа от 08.12.2008 по делу N А07-6787/08 и др.
Начальник
Правового управления
О.В.ОВЧАР
06.03.2015
Странный вопрос...Если сотрудник идет в отпуск 1 июля, то отпускные надо выплатить не позднее 28 июня, а учитывая , что это воскресенье-не позднее 26-го. Для выплаты надо сделать начисление. Поэтому р/д должен начислить и выплатить отпускные не позже 26-го. СВ начисляются на всю сумму отпускных, независимо от того на какие месяца придется отпуск (только июль или июль-август) в месяце начисления, т.е. в июне-п. 3 ст. 15№ 212-ФЗ.Цитата:
Сообщение от tv06
Работодатель может начислить отпускные позже обязательной даты, например 1 июля, в этом случае он нарушит трудовое законодательство, и только. В этом случае месяцем начисления СВ будет июль, уплата до 17 августа.
т.е, нарушая только трудовое законодательство- не начислять и не выплачивать отпускные?
почему не выплачивать-то? Просто это будет аванс, выплаченный в июне за июль.Цитата:
Сообщение от tv06
разве трудовое законодательство регламентирует дату НАЧИСЛЕНИЯ отпускных?Цитата:
Сообщение от kiry
Нет, ТК обязывает выплатить не позже, чем за 3 дня, а как выплатить без начисления? Начисление может быть раньше или в день выплаты. За нарушение срока выплаты может наказать только ТИ.
да запросто. По расходнику, например. Я уж не говорю о том, что, кроме 1С, существуют другие программы и вообще учет на коленке.Цитата:
Сообщение от kiry
При чем тут способ оплаты и программа (ее отсутствие)? С чем конкретно вы не согласны?
А как аванс выплачиваете? Зарплата в это время ещё ведь не начислена.Цитата:
Сообщение от kiry
Либо расчет за отработанные дни, либо установленный % без расчета. Не вижу связи.Цитата:
Сообщение от GSokolov
при том, что я не понимаю, почему нельзя выплатить отпускные авансом БЕЗ начисления. Ну вот сломалась у меня зарплатная программа, или вообще компьютер, а я обязана выплатить сегодня человеку отпускные. Нельзя?Цитата:
Сообщение от kiry
с тем, что отпускные надо НАЧИСЛЯТЬ за три дня до начала отпуска. Если в программе так делать удобно - пожалуйста, но требования такого законодательство не содержит.Цитата:
Сообщение от kiry
а просто в сумме нельзя?Цитата:
Сообщение от kiry
Даже если вы считаете отпускные на коленке, вы же делаете расчет, -или тоже выплачиваете "просто в сумме"?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Оформить расчет позже, но указать дату не позже даты выплаты что мешает?
расчет и его проведение в программе - не одно и то же.Цитата:
Сообщение от kiry
ничего не мешает. но ничего и не обязывает, кроме настроек программы.Цитата:
Сообщение от kiry
а должно быть -одно и тоже. Если вы сделали от руки расчет в июне, можно провести его в декабре?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
не надо утрировать. Отпуск с 1 июля, я в июле отпускные и начисляю. Не датой выплаты, а датой фактического начала отпуска. А выплата, как положено, за три дня, т.е. в июне.
По этому примеру вы выплатили 26-го июня, а начислили 1 июля можно считать, что вы выплатили отпускные только потому что так указали в РКО? Или это вообще непонятно что работнику выплачено. Может это аванс и НДФЛ можно не платить…А где первичка, основание для выплаты?Цитата:
Сообщение от kiry
почему нет? Основание, указанное в РКО (или в платежке) вообще никак ни разу не подтверждает основание платежа?Цитата:
Сообщение от kiry
Почему Вы делаете вывод, что ее нет и не будет?Цитата:
Сообщение от kiry
Есть приказ, есть уведомление работнику, есть табель, есть график отпусков, есть расчет, сделанный, допустим, в экселе.
И в этот же день проводите выплату через 70 счет как зарплату? Или всё же в этом месяце? Не видите различия между расчетом и начислением зарплаты, в т.ч. отпускных? Как, например, можно начислить оклад, если календарный месяц не закончен?Цитата:
Сообщение от kiry
Начислили даже не 1-го, а позже, когда поступили все данные для расчета за июнь, ведь СДЗ считается по 30.06.Цитата:
Сообщение от kiry
Т.е. до 26.06 предварительный расчет и выплата, после 01.07 окончательный расчет и начисление.
? вердикт? ПФР на отпуск с 1 июня оплачиваем с майскими платежами? или июньскими?
:yes:Цитата:
Сообщение от tv06
как удобно, так и делайте. Начислили за май - платите в июне, начислили в июне - платите в июле.Цитата:
Сообщение от tv06
Если отпуск в бухучете провели в мае, то взносы в ПФР майские, в июне - июньские. Взносы четко по периоду начисления.Цитата:
Сообщение от tv06
Всем добрый день. У меня вопрос следующего характера: Решила проверить карточки сотрудников, для определения периода отпускных и взялась за голову (в компании работаю третий месяц). Расскажу на примере одного. Принят на работу 01.01.03. 1) Отпуск без сохранения з/п с 02.06.03 по 30.06.03. 2) Отпуск очередной с 01.12.03 по 29.12.03 (за период с 01.01.03 по 31.12.03) 3) Отпуск очередной с 05.12.05 по 06.01.06 (за какой период не указано) 4)Отпуск очередной с 01.01.07 по 03.02.07 (за период 01.01.03-31.12.06) 5)Отпуск очередной с 01.12.07 по 28.12.07 (за период 01.01.07-31.12.07 - тут вообще все "логично":)) 6)Отпуск очередной с 015.01.09 по 03.02.09 (за период 01.01.08-31.12.08) 7)Отпуск очередной с 01.01.13 по 28.07.13 (за период 01.01.12-31.12.12) 8)Отпуск очередной с 28.08.14 по 24.09.14 (за период 23.05.12-22.02.13). Я тут логи не нашла нигде. Так вот, хочу спросить совет, как мне поступать сейчас, я планирую отправить человека в отпуск и не знаю какой период выставлять теперь?
А вы сами правильно распишите рабочие годы, посчитайте количество использованных дней отпуска с начала работы.
Правильно учтите отпуск б/с (ст. 121 ТК (редакция от 25.07.2002)):
А про то, какие периоды предоставления отпусков вы видите в приказах - забудьте.Цитата:
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней.
почему вдруг семи? четырнадцать же вроде уже давно.Цитата:
Сообщение от waw
Там отпуск б/с был в 2003 году.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
(и не включались не те дни, что сверх 7, а все дни отпуска, если сам отпуск был длиннее 7 дней. Каждый отпуск рассматривался отдельно, а рабочий год значения не имел.)
аа... сорри.Цитата:
Сообщение от waw
как вам еще один ответ Минфина?
Вопрос: Об учете при исчислении налога на прибыль отпускных, начисленных за ежегодный оплачиваемый отпуск.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 мая 2015 г. N 03-03-06/27129
В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Согласно статье 255 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной форме, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
Так, в пункте 7 статьи 255 Кодекса указано, что к расходам на оплату труда в целях определения налогооблагаемой базы по налогу на прибыль организаций относятся расходы в виде среднего заработка, сохраняемого работникам на время отпуска, предусмотренного законодательством Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 272 Кодекса при методе начисления расходы, применяемые для целей налогообложения прибыли, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 Кодекса.
Согласно пункту 4 статьи 272 Кодекса в целях налогообложения прибыли расходы на оплату труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со статьей 255 Кодекса расходов на оплату труда.
При определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.С.КИЗИМОВ
12.05.2015
да они это свое мнение меняют как проститутка Троцкий. То так, то этак. Не угодишь.Цитата:
Сообщение от tv06
