Вид для печати
Добрый день! Помогите разобраться... Индивидуальный предприниматель имеет 2 точки - розничная торговля. Отчитывается по ЕНВД и уменьшает сумму налога за счет уплаченных взносов в ПФР. Работников нет. Иногда помогают члены семьи (без оформления). Так отчитываемся год. А сейчас пришло письмо из налоговой: надо дать пояснения или внести изменения в декларацию по поводу вычета суммы пенсионных взносов в ПФР из налога. Я считаю,что мы всё делаем правильно. Заранее спасибо.
и как это он умудряется одновременно в двух точках торговать?Цитата:
Сообщение от Манька Облигация
а если честно?Цитата:
Сообщение от Манька Облигация
в РФ нет понятия "семейный бизнес", когда члены семьи могут работать бесплатно. Их надо оформлять и зарплату платить, как бы это не ненравилось...Цитата:
Сообщение от Манька Облигация
из вопроса непонятно - правильно или нет, что они, собсно, от вас хотят, каких изменений.Цитата:
Сообщение от Манька Облигация
Вы делаете неправильно. В налоговой работают не настолько глупые люди, чтоб поверить что ИП один в двух точках одновременно работает.Цитата:
Сообщение от Манька Облигация
Попробуйте пока написать им пояснение, что точки имеют разный график работы и ИП один работает то тут, то там. Наемных сотрудников нет, как работодатель ИП не зарегистрирован, поэтому вычет правомерен. Вам не поверят, но возможно, поставят галочку и отстанут от вас на некоторое время.
Больше так лучше не делать. Периодически на форум приходят ИП с таким же вопросом (когда 1 ИП на 5 магазинов или на 3 автомобиля и т.д.) Налоговая не дремлет. Такие ситуации они мониторят.
Хотят, чтоб ИП убрал из декларации вычет и заплатил ЕНВД по полной программе.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
полностью?Цитата:
Сообщение от бух2007
если не доказано, что ИП - работодатель, то имеет право вычет применить 100%, если докажут, что работодатель - то 50%. Как-то не вижу оснований, чтобы совсем вычет убрать, кроме как если уплачен не внутри квартала.
Но не на взносы за самого ИП. А других-то взносов у автора и нетЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
но они же по умолчанию этого не знают :) может, он просто КБК перепутал...Цитата:
Сообщение от Над.К
А разве такого не может быть - приходит человек к этому ИП и из любви к чистому искусству продажи стоит и торгует совершенно бесплатно. Это ведь не запрещено.
А вы им просто вышлите копию квитанцию об уплате взносов в ПФР, т.е подтвердите правомерность вычета пенсионных взносов. И все. Никаких вопросов задавать не надо. Что они имеют в виду не ясно.Цитата:
Сообщение от Манька Облигация
запрещено. Трудовым кодексом.Цитата:
Сообщение от Afrikan
Интересно, а как же волонтеры всякие? Или на них ТК не действует? ))Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Afrikan, волонтеры бывают у некоммерческих организаций. И работают они в рамках гражданско-правовых отношений. Вы же, допустив человека до рабочего места, по сути заключаете с ним трудовой договор. И он должен быть заключен в соответствии с законом.
курнул Гаранта. Пока нигде ограничений на привлечение волонтеров (а вернее добровольцев, терминами наших законов) ИПшником или даже коммерческой организацией не обнаружил.
Цели благотворительной деятельности еще покурите.
Ваша какая?
Плохо курили. Некачественно ;)Цитата:
Сообщение от Afrikan
Работа без оплаты труда у нас недопустима. Оплата труда есть существенное условие трудового договора и сия оплата должна быть нре меньше МРОТ (а то и МЗП, если она есть в регионе).
при чем тут трудовой договор вообще?
цели да... целей там много...всяких
При том, что допустив человека до работы за прилавком, Вы вступили с ним в трудовые отношения.Цитата:
Сообщение от Afrikan
и? работа на благо ИП к какой благотворительной цели относится? Защита животных?Цитата:
Сообщение от Afrikan
Трудовые отношения не обязательно оформлять только по КЗОТу, есть еще "гражданско правовые соглашения" на выполнение определенной работы или оказание услуг за определенную плату. См главы 37 и 39 ГК РФ.Цитата:
Сообщение от Над.К
Во-первых, КЗОТ давно нет. Во-вторых, трудовые отношения оформляются только по Трудовому кодексу и никак иначе. По Гражданскому кодексу оформляются гражданскоправовые отношения. Так вот работа продавца за прилавком чисто трудовые отношения, а не гражданско-правовые.Цитата:
Сообщение от Доброволец
Глава 37 - договор подряда. Он заключается на создание вещи или ее ремонт. Нахождение за прилавком к этому отнести никак нельзя.
Глава 39 - оказание услуг (опять таки конкретных). Нахождение за прилавком сюда тоже не присоседишь, шибко заумно получится.
Ну если привлечь какого-нибудь профессора философии, может он и сможет доказать, почему продавец не оформлен по трудовому договору.
Да, кстати, а санитарная книжка у жены или тещи есть?
Еще одно нарушение.
А если в договоре указать например: комплекс услуг, связанных с рекламой, оформлением витрин и продажей товаров в местах указанных ЗаказчикомЦитата:
Сообщение от Server56
Если человек не стоит за прилавком 8 часов в день, если работает не каждый день, если получает на зарплату а плату за конкретно проданный товар (процент от реализации), если он у меня всего на 2-3 месяца, и если работа по гражданско-правовому соглашения его устраивает, если с выплаченных сумм я уплатил НДФЛ 13 % и взносы в ПФР и ФФОМС 27,1 % - ТО ЧТО КОНКРЕТНО Я НАРУШИЛ?
Недоплатили в ФСС.Цитата:
Сообщение от Доброволец
Как говаривал А. И. Райкин: - запустим дурочку, авось и проскочит.
Попробуйте, Вы рискуете, не мы.
Проскочит, лично я за Вас искренне порадуюсь.
Не проскочит - Вас предупреждали.
Так он все равно стоит в определенное время, а не когда ему вздумается.Цитата:
Сообщение от Доброволец
И чем этот процент отличается от зарплаты? Только названием? :) Зарплата-то тоже бывает в процентах от выполненной работы. Сдельная оплата называетсяЦитата:
Сообщение от Доброволец
От взносов в ФСС ИП в данном случае освобожден на основании подп. "ж" п.1, ст. 9 Закона № 212 - ФЗ.Цитата:
Сообщение от Server56
В любом случае на какое - то время это выход из положения, и то если смогут сначала провести проверку (плановую или внеплановую) и потом в суде доказать подмену правоотношений. Будем пробовать...
Это ИП так думает. А на самом деле у него трудовой договор и обязанность платить взносы ))Цитата:
Сообщение от Доброволец
:super:Цитата:
Сообщение от Доброволец
А в письме идет вообще речь о сотрудниках? Я Вам советую позвонить в Вашу налоговую и спросить, что они от Вас хотят. У меня есть ООО на усн 6% я уменьшаю налог на 50% взносов за сотрудников. Второй год присылает письмо, поясните обоснованность уменьшения или внесите изменения. Я им позвонила спросила, что это за ересь еще такая, они мне сказали, ну напишите нам письмо, что уменьшаете на взносы. Я написала им письмо что согласно статье такой то нк рф и прямо фразу из статьи, и вот второй год уже пишу (( зачем им эта писанина мне не понятно. Инспектор сказал, это ж типа льгота, мы обязаны запросить пояснения. еще пыталась мне сказать вышлите типа платежки, что вы платили эти взносы, но я им сказала, что этих платежек хренова туча за год, если им надо пусть запрашивают выписку по расчетному счету сами. вот так и живем.
А на счет если у Вас сотрудники или нет, это мне кажется другой вопрос. Пусть сначала налоговая докажет что они у Вас есть. У нас доказать получение серой зарплаты то очень трудно, со свидетелями, т.е. с заявителями -сотрудниками, а без свидетелей и заявителей вообще невозможно. У Вас ЕНВД, Вы уменьшили его на взносы за себя, так как формально сотрудников нет у Вас. По закону Вы все сделали правильно.
Если честно,то ситуация тут совсем другая:была 1 точка,предложили взять 2-ую (более удачно расположенную).И первая точка больше используется как склад.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Тут дело совсем в другом.Здесь работают муж и жена, т.е. общий семейный бюджет.Оформление в данном случае - формальность и помимо з/пл - дополнительные налоги и бумаги.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Вот и так же думаю :yes::yes::yes:Цитата:
Сообщение от frolova lena
Всем спасибо за дискуссию,с удовольствием послушаю продолжение!
Факт незаконной работы продавцов Вас не беспокоит?Цитата:
Вот и так же думаю
где он этот факт? автор разве сказала что у нее работают сотрудники незаконно? она сказала что помогают родственники. если сын или дочь маме помогли донести коробку до магазина, это чистая родственная помощь, по вашему получается если я маме мою под и заполняю декларацию по ндфл, она должна меня трудоустроить?Цитата:
Сообщение от Над.К
судят не того, кто украл, а того, кто попался ©Цитата:
Сообщение от frolova lena
Наказание получает тот, кто попался при проведении проверки, вряд ли любая проверка обнаружит момент заполнения декларации. А вот прийти в магазин и сделать контрольную закупку может запросто. И работником, выполняющим обязанности продавца будет считаться тот, кто принял деньги и отпустил товар. Такое понятие, как "степень родства" при этом ни трудовой, ни налоговый кодексы не рассматривают.
Некоторые и вообще налоги не платят, или воруют, например... До поры до времени... Пока не попались, проблем не будет, да.
да никак не нужно никому ничего объяснять
ждать результата
пересчитают ЕНВД - заплатите его и пени
и спите спокойно, Вы и так сэкономили на работниках, че уж тут то жаться?!
Самое смешное, что будут ловить только тех, кого можно "подоить", а тех, кто явно работает незаконно, но поймать и доказать будет сложно, никто и не тронет...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Я вот например тоже ИП, и устраиваться к жене абсолютно не собираюсь, но если ей надо будет помочь, подменить, то сделаю это не задумываясь...
А вот уж проверяющие должны будут доказать, что моя жена ОБЯЗАНА принять меня на работу, при том, что так необходимого Заявления о приеме на работу от меня никто никогда не дождется...
Хотя, конечно, налоги и взносы надо обязательно платить :)
yante, так все и кинулись вас ловить)) есть рыбки пожирнее))
Хотя для стажа себе любимому могли бы и платить взносы хоть с МРОТ.
проверка соблюдения кассовой дисциплины проводится часто сплошным методом, идут сотрудники ИФНС по улице и сплошняком проверяют все торговые точки. И придираются, как правило, ко всему подряд, у нас, помнится, ну ВСЁ было оформлено правильно, только инициалы продавец не поставила на тов. чеке, и то в акт записали.Цитата:
Сообщение от yante
тут они действуют по принципу "десять бабок - уже рубль" © :)Цитата:
Сообщение от Зета
Вообще-то заявления при приеме на работу вообще писать не надо ))Цитата:
Сообщение от yante
