МРОТ и прожиточный минимум равны?

Здравствуйте, поступил звонок из налоговой о вызове на комиссию по занижению заработной платы.
Цитирую "Заработная плата в 2014г. ниже прожиточного минимума", ссылаются на трехстороннее соглашение в котором дословно "В Ханты-Мансийском автономном округе - Югре установить минимальную заработную плату в размере, равном минимальному размеру оплаты труда , установленному федеральным законом, с применением к нему районного коэффициента и процентной надбавки к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, но не ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре."

Теперь вопрос... МРОТ по ХМАО 2014г. 12218руб, прожиточный минимум 12650руб.
Они же сами устанавливают МРОТ и прожиточный минимум.... Что говорить на комиссии?

Это не МРОТ, а минимальная заработная плата. МРОТ в стране один.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

не МРОТ

---

МРОТ + сев.надбавка + районный коэффициент.... немного не так выразилась, т.е 5554 + надбавки = 12218р.

Суть вопроса не меняется...

Прожиточный минимум трудоспособного населения за 2 квартал 2015 года 15525 руб. А никак не 12650

Я суть вопроса не поняла. Вы платите меньше прожиточного минимума и хотите это обосновать? Не получится.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

за 2 квартал 2015 года 15525 руб

---

Надежда, прочтите начало вопроса... за 2014 год!!! Почему Вы ошибки у меня ищете, ведь прекрасно поняли о чем речь...

*Елена, я не поняла суть вопроса в чем? Даже если прожиточный минимум в 4 квартале 2014 года был 12650. Вроде в тексте соглашения по ХМАО все понятно написано. Платить меньше прожиточного минимума нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

установить минимальную заработную плату в размере, равном минимальному размеру оплаты труда ,

---

= 12 218 руб.

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

но не ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре."

---

= 12650руб.

Наша компания платила "белую" 12300 руб., а не 12650.... из-за этого собрали комиссию, просят пояснить почему идет занижение....

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

12 218 руб.

---

А представьте, что сумма была бы 13 500 (МРОТ ведь не ваши законодательные власти принимают, а федеральные). И тогда платить надо было бы 13500, а не 12650. Какая сумма больше, такую и платите.

Я вот тоже не понимаю, почему у вас занижение и как вы собираетесь это обосновывать.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Платить меньше прожиточного минимума нельзя.

---

Как объяснить налоговой? Что мы не знали об этом соглашении? - что является чистой правдой... они столько лет об этом говорили, что в результате никто и не знал, что приняли действительно....

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

МРОТ ведь не ваши законодательные власти принимают, а федеральные)

---

У нас з/п высчитывалась исходя из МРОТ

Ну неправильно считалась.
Незнание законов не освобождает от ответственности. Перед налоговой, конечно, можно покаяться, бия себя пыткой в грудь, что такого больше не повторится и з/плата сейчас платится не ниже прожиточного минимума. Но если на проверку придет трудовая инспекция, то она оштрафует

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну неправильно считалась.

---

Теперь я понимаю, что соглашение играет здесь ключевую роль, но...

"В силу п. 4 ст. 3 Закона № 134-ФЗ в субъектах Российской Федерации потребительская корзина устанавливается законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации с учетом природно-климатических условий, национальных традиций и местных особенностей потребления продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг основными социально-демографическими группами населения.
Таким образом, установление прожиточного минимума предназначается исключительно для целей, определенных в Законе № 134-ФЗ, а не для целей налогообложения.
Исходя из изложенного, налоговый орган не имеет права применить положения пп. 7 п. 1 ст. 31 НК РФ в ситуации, когда заработная плата, выплачиваемая в проверяемый период работникам налогоплательщика, ниже прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ, в котором налогоплательщик осуществляет предпринимательскую деятельность."

"- минимальный размер оплаты труда и прожиточный минимум - это разные величины, определяемые разными отраслями законодательства;

- прожиточный минимум никак не связан с нормами налогового законодательства;

- методики расчета "нормальной" зарплаты налоговое законодательство не устанавливает." - это ответили юристы....

*Елена, у вас не просто прожиточный минимум. У Вас минимальная заработная плата. Которая не должна быть ниже прожиточного минимума. Причем тут нормы налогового права? Это нормы трудового права и вы их обязаны соблюдать точно так же, как и налоговые

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У Вас минимальная заработная плата

---

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

установить минимальную заработную плату в размере, равном минимальному размеру оплаты труда , установленному федеральным законом, с применением к нему районного коэффициента и процентной надбавки к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях

---

Минимальный размер оплаты труда = МРОТ???? Так при чем здесь прожиточный минимум?

Сейчас ради интереса начала обзванивать знакомых директоров и предпринимателей.... НИ ОДИН не сказал, что платит з/п исходя из прожиточного минимума... о соглашении знать никто не знает... значит не одна я такая тупая...

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Минимальный размер оплаты труда = МРОТ???? Так при чем здесь прожиточный минимум?

---

Размер минимальной заработной платы установлен трехсторонним соглашением в полном соответствии со ст.133.1 ТК. . МЗП согласно этому соглашению не может быть меньше прожитого минимума. Что тут непонятного?

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

о соглашении знать никто не знает...

---

Значит плохо работает трудовая инспекция у вас. Всё, что можно сказать по этому поводу

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

значит не одна я такая тупая...

---

*Елена, вы не тупая, вы просто ошиблись, не проследив изменения в законе. Ошибку надо исправить, если не хотите продолжения-объяснения с ТИ.

Здравствуйте))

Цитата:

---

Сообщение от kiry

не проследив изменения в законе

---

Вот тут правда... Упустила... Обычно налоговая шлет информационные письма по любому поводу, а тут молчок....

Расскажу чем всё закончилось.... Приехали на комиссию и нам ПРЕДЛОЖИЛИ поднять з/п с сентября до прожиточного минимума... ВСЁ! В подтверждение мы должны с отчетами за III квартал, выслать им приказ об увеличении окладов сотрудникам.

Теперь у меня стоит другая задачка. У нас работают беженцы с Украины (северных 0%), есть молодежь (у кого 10%, у кого 20%), есть северяне (50%), мне теперь всех подгонять под 15 525 руб??? ну не хочет шеф "белой" платить нормально... а я не знаю, как теперь быть...

если работники согласны-можно "работать" неполное рабочее время. Или пусть шеф раз в квартал ходит в НИ, как на работу-пока не надоест...

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Теперь у меня стоит другая задачка. У нас работают беженцы с Украины (северных 0%), есть молодежь (у кого 10%, у кого 20%), есть северяне (50%), мне теперь всех подгонять под 15 525 руб???

---

При этом оклад (тарифная ставка), у работающих на одной должности и выполняющих одну и ту же работу, должны быть одинаковыми (ст. 22 ТК РФ)

Цитата:

---

ну не хочет шеф "белой" платить нормально...

---

равно нарушение трудового законодательства.

Цитата:

---

а я не знаю, как теперь быть...

---

Для начала ознакомить со ст. 5.27 КоАП, а в дальнейшем возможно применение ст. 145.1 УК РФ.. Работодатель обязан выплачивать работнику в полном объеме причитающуюся зарплату (ст. 22 ТК РФ).

Вложение 56509Собщение 666)))) :D

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Работодатель обязан

---

Конечно обязан.... а кто спорит?

я тоже подозревала, что с ним что-то не так. у меня после 665 было 667:)

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Вложение 56509Собщение 666)))) :D
Конечно обязан.... а кто спорит?

---

Елена, хотела у Вас уточнить, а штрафа вы избежали за 2014г по заниженной з/пл? Нам тоже пришло ПРИГЛАШЕНИЕ на комиссию по з/пл за 2014г, т.к. она ниже прожиточного минимума! Вот готовлю громкую речь-покаяние, чтобы избежать проблем!

Налоговая не может штрафовать за нарушение трудового законодательства

Цитата:

---

Сообщение от ШармР

а штрафа вы избежали за 2014г по заниженной з/пл?

---

Они мне сразу сказали еще по телефону, что штрафа не будет... Я спросила "что нам грозит?", она ответила - разговор.... они даже документы не смотрели, у нас есть люди по совмещению и не полный рабочий день...

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Они мне сразу сказали еще по телефону, что штрафа не будет... Я спросила "что нам грозит?", она ответила - разговор.... они даже документы не смотрели, у нас есть люди по совмещению и не полный рабочий день...

---

Спасибо за драгоценную информацию. Надеюсь что нас тоже это обойдет стороной, готовлю допники к труд.соглашениям на неполный рабочий день, радует что из 20 человек с маленькой з/пл всего 4чел. Теперь буду отслеживать увеличение прожиточного каждый квартал!!!

Цитата:

---

Сообщение от ШармР

Теперь буду отслеживать увеличение прожиточного каждый квартал!!!

---

А у вас тоже Ханты-Манси? или регион, где МЗП не ниже ПМ?

Цитата:

---

Сообщение от ШармР

Теперь буду отслеживать увеличение прожиточного каждый квартал!!!

---

Только для Ханты-Мансийнского автономного округа нужно отслеживать :
1. Прожиточный минимум ;
2. Сумму равную МРОТ, установленный ФЗ, плюс районный коэффициент и северную надбавку.

Из двух величин выбирать большее. Это и будет МЗП для Ханты-Мансийнского округа.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Из двух величин выбирать большее.

---

Это документально где-то подтверждено?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

А у вас тоже Ханты-Манси? или регион, где МЗП не ниже ПМ?

---

Да тоже ХМАО, Югорск!!!

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Это документально где-то подтверждено?

---

??? но вы же сами цитировали трехстороннее соглашение...

Цитата:

---

Сообщение от kiry

вы же сами цитировали

---

Я про то, что из двух величин выбрать большее)))

Цитата:

---

Сообщение от ШармР

Югорск!!!

---

Похоже за Югорск взялись)) Мы тоже с Югорска))

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Я про то, что из двух величин выбрать большее)))

---

тяжелый случай....

Цитата:

---

Сообщение от ЕЛЕНА

Это документально где-то подтверждено?

---

Но в #1 Вы же сами и приводите цитату из трехстороннего соглашения.

Цитата:

---

Сообщение от *Елена

Цитирую "Заработная плата в 2014г. ниже прожиточного минимума", ссылаются на трехстороннее соглашение в котором дословно "В Ханты-Мансийском автономном округе - Югре установить минимальную заработную плату (МЗП) в размере, равном минимальному размеру оплаты труда , установленному федеральным законом, с применением к нему районного коэффициента и процентной надбавки к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, но не ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре."

---

Более кратко но думаю дойдет В ХМАО установить МЗП в размере МРОТ, установленному федеральным законом, но ниже величины прожиточного минимума. То есть выбираем большую величину.

Цитата:

---

Теперь вопрос... МРОТ по ХМАО

---

Не МРОТ, а МЗП на

Цитата:

---

2014г. 12218руб,

---

, но не ниже чем

Цитата:

---

прожиточный минимум 12650руб.

---

Цитата:

---

Они же сами устанавливают МРОТ

---

Только не МРОТ, а МЗП (Минимальная Заработная плата= МРОТ плюс районный коэффициент и северная надбавка), которая в любом случае не может быть меньше чем

Цитата:

---

прожиточный минимум....

---