Здравствуйте, скажите пожалуйста есть ли штраф за не предоставление стандартного налогового вычета на ребенка?
Вид для печати
Здравствуйте, скажите пожалуйста есть ли штраф за не предоставление стандартного налогового вычета на ребенка?
Нет.
А если в следствии, этого не предоставления выплачивается меньше зарплата?Дело в не предоставлении вычетов за те периоды, в котором не было дохода. Вышла с декрета, в сентябре, ребенок 3, с тех пор и бодаюсь с фирмой,насколько я понимаю, поэтому поводу все неоднозначно?Идти в суд или в налоговой можно эти вычеты получить?
Можно получить сдав 3-НДФЛ.Цитата:
Сообщение от Азалия55
Спасибо большое за ответ!А смогу ли получить даже, если уволюсь сейчас?то есть у меня в этом году только три месяца работы с зарплатой начисленной 10 000, то есть за три месяца, НДФЛ удержано в размере 2 730руб, я правильно понимаю, что смогу вернуть этот удержанный НДФЛ 2 730?
А как эта цифра получилась?Цитата:
Сообщение от Азалия55
((10 000+10000+10 000)-(3000+3000+3000))*0,13=2730 .Это теоретически за три месяца работы сентябрь-ноябрь, так как зарплата за ноябрь еще не выплачена, и я еще не уволилась.
Это означает третий ребёнок?Цитата:
Сообщение от Азалия55
при увольнении обязательно возьми справку 2НДФЛ.Цитата:
Сообщение от Азалия55
в январе подашь декларацию, в мае-июне, глядишь, деньги вернут.
в суде*, возможно, будет быстрее. или не будет.
--------
* начинать нужно с комиссии по трудовым спорам.
На каком основании вернуть-то?Цитата:
Сообщение от Азалия55
Сами же пишите, что вычет Вам давали на третьего ребенка за все 3 месяца. Что еще вернуть хотите? Или Вы хотите вычет за 11 месяцев с начала года? Так Вам его никто не вернет. Хотите судиться - подавайте декларацию 3-НДФЛ, получайте от налоговой отказ и судитесь с ними.
На том основании, что право на вычет у этого налогового агента ТС имела за все месяцы 2015 года, а не только за месяцы, где был доход.Цитата:
Сообщение от бух2007
Азалия55, можете обратиться в прокуратуру по поводу нарушения своих законных прав налоговым агентом, а в подтверждение своей правоты сошлитесь на Постановление Президиума ВАС № 4431/09 от 14.07.2009. Там рассматривалась как раз Ваша ситуация.
GSokolov, р/д понять можно-осторожничает после многочисленных писем о том, что нельзя предоставлять вычет в этом случае. Через налоговую можно-вот пусть они и возвращают в свете решения ВАС. Максимум 3 мес, но обычно быстрее возвращают.
+1Цитата:
Сообщение от kiry
Думаете, Прокуратура будет разбираться в нюансах Налогового Кодекса?Цитата:
Сообщение от GSokolov
Работодатель руководствовался письмами Минфина. Налоговая при выездной проверке р/д и камеральной проверке 3-НДФЛ сотрудницы будет руководствоваться ими же. Я бы на месте работодателя поступила также. Заполнила бы потом сотруднице 3-НДФЛ - пусть идет в налоговую, там свои права отстаивает.
Азалия55, если у вашей истории будет продолжение- просим рассказать.
Право конечно имела, но как можно предоставить вычет, если нет дохода.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Получается как то так: доход (ноль рублей) минус сумма вычета.
В соответствии с НК РФ налоговый вычет предоставляется за каждый месяц, но НЕ нарастающим итогом.
Интересное заявление. А каким итогом? Доход в январе 100 рублей, а вычет 1400. Предоставили вычет в 100 рублей, больше не влезло. В январе доход 10 тыс. Вы при расчете НДФЛ будете учитывать вычеты в каком размере? С учетом того, что доходы считаются нарастающим итогом.Цитата:
Сообщение от Andron Step
А это их работа. Тем более, что тут затрагиваются трудовые отношения путём неправомерного удержания из зарплаты излишних сумм.Цитата:
Сообщение от бух2007
Неправда, по крайней мере, лукавство. Налоговый агент может руководствоваться только письмами, направленными именно ему или рассылкой налоговым инспекциям. И есть письмо того же Минфина, в котором он дезавуирует все свои письма, противоречащие позиции ВС РФ и ВАС РФ. См. письмо ФНС России от 26.11.2013 № ГД-4-3/21097 о письме Минфина России от 07.11.2013 № 03-01-13/01/47571. Финансовое ведомство отметило, что в таких случаях в целях формирования единой правоприменительной практики и снижения налоговых споров, возникающих в связи с различной трактовкой отдельных положений НК РФ, налоговые органы, начиная со дня размещения в полном объеме вышеназванных актов и писем судов на их официальных сайтах в сети "Интернет" либо со дня их официального опубликования в установленном порядке, при реализации своих полномочий должны руководствоваться соответствующими актами и письмами судов.Цитата:
Сообщение от бух2007
:fool3: Я этого совсем не утверждал, это противоречит НК РФ, а у ТС есть достаточная сумма дохода для предоставления вычетов.Цитата:
Сообщение от Andron Step
А как можно предоставлять вычет за каждый месяц не нарастающим итогом, если налог считается нарастающим? Здесь есть другое ограничение, указанное в п.3 ст.210, что вычет, подсчитанный за налоговый период, не может быть применён в большем размере, чем величина дохода.Цитата:
Сообщение от Andron Step
Я Вас умоляю...)) Несколько раз на практике сталкивалась с ними. Сначала в шоке была, потом привыкла. Сотрудники Прокуратуры Трудовой Кодекс читали в лучшем случае по диагонали, а некоторые видимо только какой-то пересказ видели, причем десятилетней давности. Налоговый Кодекс для них тем более китайская грамота.Цитата:
Сообщение от GSokolov
В теории Вы правы. На практике налоговая против таких вычетов. Лично у меня нет никакого желания из-за такой ерунды подвергать фирму риску быть оштрафованной. Сотрудница никак не пострадает, если дополучит этот вычет в налоговой. Вот там пусть и доказывает свою правоту.Цитата:
Сообщение от GSokolov
бух2007, насколько я понял, Вы хотите убедить ТС сложить ручки и ничего не предпринимать, потому как всё равно бесполезно.
GSokolov, зачем судиться с организацией, если можно получить вычет в налоговой ?
GSokolov, здесь все предложили обратиться в налоговую, и только вы сразу в прокуратуру.А бух2007 даже согласна 3-НДФЛ для сотра сделать
На самом деле "в соответствии с НК РФ" налоговый вычет предоставляется за каждый месяц налогового периода.Цитата:
Сообщение от Andron Step
так что ТС имела право на вычеты с месяца рождения ребенка. Если предположить , что это был июнь, то в ноябре она имеет право на вычеты 6*3т = 18т., а не 9т. за сентябрь-ноябрь.
Может она родила в 2012 или 2013-м или 2014-м.Если родила в 2012-м, то имеет право пересчета и за 2012-й в этом годуЦитата:
Сообщение от Старый ворчун
Нет. Я просто против сражений с ветряными мельницами.))Цитата:
Сообщение от GSokolov
и вышла из декрета в сентябре 2015?Цитата:
Сообщение от kiry
интересное решение
Старый ворчун, не забывайте, чтоАзалия55-не кадровик и не бухгалтер. Часто под декретом подразумевают ОУ.
Ну, не знаю. У нас ежегодно проверяют НДФЛ (неплатежи), вычеты всем вышедшим из ОУ предоставляем за весь год, ни разу вопросов не задавали. На холодную воду дуете. Я не понимаю, если налоговая возвращает, почему бы это не сделать налоговому агенту? У НА получит деньги сейчас, а в налоговой через полгода.Цитата:
Сообщение от бух2007
Совершенно верно, но нигде не сказано, что налоговый вычет считать нарастающим итогом.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Про доход, про сам налог в НК РФ четко сказано, что они считаются нарастающим итогом, но почему-то законодатель того же самого не сказал про налоговый вычет. Забыл или..........???
P. S. Государство просто так не любит отдавать денежки.
посчитай за каждый месяц отдельно. при 3тыс за месяц получишь 36т. за налоговый период - нарастающим или любым другим.Цитата:
Сообщение от Andron Step
тогда стандарные вычеты за январь-ноябрь 2015 год ей положены 33 тыс., и за сентябрь-ноябрь с нее вообще НДФЛ удерживать не следует.Цитата:
Сообщение от kiry
Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Так отдельно каждый месяц или нарастающим. Это две большие разницы.
1. Нарастающим при 3000 за каждый месяц за налоговый период получается 36000, если доход за налоговый период не превысит 280 тыс.
2. Отдельно за каждый месяц
январь - доход минус 3000
февраль - доход минус 3000
март - доход минус 3000.
А в январе доход 0 рублей и тогда в законе нужно найти, что налоговый вычет считается нарастающим итогом, чтобы январские 3000 перенести на февраль и другие месяца где есть доход. А такого в законе нет.
Право на вычет в каждом месяце никто не забирает, но для того, чтобы воспользоваться этим правом нужно за каждый месяц получить доход.
Под словом "доход" вы здесь понимаете "годовой доход" или "доход февраля"?Цитата:
февраль - доход минус 3000
Напишите подробнее, так как вы посчитаете 13-процентный НДФЛ февраля?
Andron Step, еще раз спрошу
Цитата:
Доход в январе 100 рублей, а вычет 1400. Предоставили вычет в 100 рублей, больше не влезло. В феврале доход 10 тыс. Вы при расчете НДФЛ за февраль будете учитывать вычеты в каком размере? С учетом того, что доходы считаются нарастающим итогом.
Если в Законе такого нет, то что вы тогда понимаете под суммой налоговых вычетов в п.3 ст.210 НК?Цитата:
Сообщение от Andron Step
Цитата:
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов...
Вычет в январе был предоставлен не в 100 рублей, а в 1400 - в соответствии со ст.218 НК.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вычету не требуется "влезать" в размер дохода.
waw, ну Вы же не нарисуете в налоговом регистре -1300, правда? Предоставить вычет Вы могли только в размере 100 рублей, потому что 1400 никак не могли. И в спрвке 2-НДФЛ напишете, если человек уволится, что вычет предоставлен 100 рублей. А не 1400
Впрочем, к сути вопроса это вообще мало имеет отношения.
А что меня заставит написать 100 руб.?Цитата:
Сообщение от Над.К
В ст.218 НК написано, что за январь полагается вычет в размере 1400 рублей.
Какая статья изменяет эту цифру до 100?
Ведь именно из-за этого у Andron Step в феврале пропадают январские вычеты.
В НК РФ есть три места, касающихся права на стандартный вычет. Это то, что налогоплательщик имеет право на налоговый вычет "при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210" , в которой установлен порядок расчета облагаемой базы с возвратной ссылкой на ст. 218, в связи с тем, что стандартный вычет предоставляется за каждый месяц налогового периода (безотносительно наличия дохода в нём, как указал Президиум ВАС), а также то, что налоговый агент производит расчет налога нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца (ст. 226 п.2). И не надо нарушать эту последовательность расчета, выражающуюся в том, что нужно а) сначала посчитать доход нарастающим итогом с начала налогового периода на конец месяца, б) определить вычеты за каждый месяц налогового периода, на которые налогоплательщик имеет право, в) уменьшить на них доход, чтобы определить налогооблагаемый доход. Вы же считаете сначала по итогам конкретного месяца, а потом итог приплюсовываете к прошлым расчетам, что совершенно не соотносится с требованиям НК РФ. И вычет никуда не переносится, просто он должен определяться нарастающим итогом за каждый месяц перед определением налогооблагаемой базы по итогам текущего месяца. Вы же считаете, что если нет дохода, то право на вычет в этот месяц пропадает. На самом деле не пропадает, право на его получение остаётся, только в начале года его к доходам применить нельзя ввиду их отсутствия. А если нет дохода в текущем месяце в середине года, то не имеет смысла рассчитывать удержанный (не исчисленный!) налог, подлежащий удержанию в последующем при выплате, - он же будет равен нулю. Из чего Минфин делает ложный вывод, что и вообще НДФЛ рассчитывать в этот месяц не надо.Цитата:
Сообщение от Andron Step
Вот этот посыл опроверг Президиум ВАС. Вы будете спорить с Верховным судом, как трактовать закон?Цитата:
Сообщение от Andron Step
Порядок заполнения формы 2-НДФЛЦитата:
Сообщение от waw
Кстати, если Вы напишете 1400 рублей, то еще и подставите человека. Потому что получается, что вычет в 1400 уже предоставлен в январе полностью, а это неправда.
Нет, у него не поэтому пропадают. Он-то как раз как Вы и считает похоже ))Цитата:
Сообщение от waw
