Суд уменьшил размер алиментов: пересчитывать ли?

Всем доброго дня.
Не знаю, где задать вопрос, решила попробовать тут :)
В прошлом году мы получили постановление суд.приставов об удержании алиментов из з/п сотрудника в размере 25% - так и делали вплоть до з/п за июнь 2017 г. Неделю назад мы получили новое постановление суд.приставов, в котором сказано, что с 01.07.2017 алименты нужно удерживать в меньшем размере (1/6 заработка). Сотрудник принес нам решение суда об уменьшении размера алиментов, которое вступило в силу в январе 2017 г., и хочет, чтобы мы пересчитали все удержанные с января по июнь алименты. Должны ли мы это делать, если в постановлении суд.приставов ничего про пересчет не сказано? И если пересчитаем, то несколько месяцев алименты не будем перечислять, получается? Что-то не нравится мне это... :hmm:

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Сотрудник принес нам решение суда об уменьшении размера алиментов, которое вступило в силу в январе 2017 г., и хочет,

---

пусть хочет что угодно.
отправляйте его к приставам со всеми хотелками.
будет постановление - исполните, а пока исполняете

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

новое постановление суд.приставов, в котором сказано, что с 01.07.2017 алименты нужно удерживать в меньшем размере (1/6 заработка)

---

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

решение суда об уменьшении размера алиментов, которое вступило в силу в январе 2017 г.

---

вы в решении суда поименованы? -нет.
решение вас вообще не касается. Для вас исполнительный документ нужен - исполнительный лист или постановление пристава

vviktor333, спасибо! Т.е. я права в своих мыслях о том, что мы, несмотря не решение суда, продолжаем руководствоваться п.3 ст.98 з-на 229-ФЗ и удерживаем алименты ровно так, как указано в постановлении суд.приставов? А если бы в постановлении было что-то сказано о пересчете, то пересчитали бы и какое-то время не удерживали алименты, так? А если бы у нас не было никакого постановления суд.приставов изначально, но были бы решения суда сначала об удержании 1/4 части з/п, а затем - об удержании в меньшем размере, мы бы должны были пересчитать? На основании только лишь решения суда алименты ведь можно удерживать?

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

На основании только лишь решения суда алименты ведь можно удерживать?

---

только по заявлению плательщика алиментов. Решение суда обязательно для сторон судебного разбирательства, а не для вас. Для вас нужен исполнительный документ - испол.лист, нотариално заверенное соглашение или судебный приказ.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

А если бы в постановлении было что-то сказано о пересчете, то пересчитали бы и какое-то время не удерживали алименты, так?

---

хороший вопрос. Совсем без алиментов оставить нельзя - это ущемляет права ребенка, он не должен сидеть голодный из-за чьего то раздолбайства или ошибки. Там пристав должен решать, скорее всего перерасчета вообще будет.

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

Совсем без алиментов оставить нельзя - это ущемляет права ребенка, он не должен сидеть голодный из-за чьего то раздолбайства или ошибки

---

вот и я так же думаю...

vviktor333, спасибо большое!

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

Совсем без алиментов оставить нельзя - это ущемляет права ребенка, он не должен сидеть голодный из-за чьего то раздолбайства или ошибки.

---

почему совсем без? и почему голодный?
алименты за предыдущий период были получены в большем размере, чем положено.
ну и второй родитель тоже есть, и тоже кормить должен.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

алименты за предыдущий период были получены в большем размере, чем положено.

---

это чьи проблемы? - папы, которому пофиг полгода было и лень до пристава дойти.
Алименты, как правило, возврату не подлежат, а перерасчет это и есть суть возврат.
Бывают исключения, вот пристав и должен разбираться

а по жизни - если у меня в кармане 100, то я могу себе купить чай и булочку, а если а знаю, что в кармане 50 рублей, то обойдусь чаем. Суть улавливаете?

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

которому пофиг полгода было и лень до пристава дойти.

---

по себе других не надо судить :)
ведь данное мнение может быть только на этом основано

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

мы, несмотря не решение суда, продолжаем руководствоваться п.3 ст.98 з-на 229-ФЗ и удерживаем алименты ровно так, как указано в постановлении суд.приставов? А если бы в постановлении было что-то сказано о пересчете, то пересчитали бы и какое-то время не удерживали алименты, так? А если бы у нас не было никакого постановления суд.приставов изначально, но были бы решения суда сначала об удержании 1/4 части з/п, а затем - об удержании в меньшем размере, мы бы должны были пересчитать? На основании только лишь решения суда алименты ведь можно удерживать?

---

Почему бы вам этот вопрос- надо ли пересчитывать алименты с января и в каком размере сделать удержание из суммы алиментов,т.к. у вас есть решение суда с другими датами, не задать в письменном виде приставам? Может они срок пропустили и позже направили вам исп.лист с неправильной датой?
Решение суда ведь вам предоставили, идет не стыковка по датам, пусть письменно объяснят. Лучше уж подстраховаться, приставы тоже могли ошибиться.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

по себе других не надо судить :)
ведь данное мнение может быть только на этом основано

---

вы про закон или поговорить?:condom:

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

вы про закон или поговорить?:condom:

---

про то, а откуда Вы знаете, ходили он куда-то или нет, лень ему или не лень? :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ходили он куда-то или нет

---

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Сотрудник принес нам решение суда об уменьшении размера алиментов, которое вступило в силу в январе 2017 г.

---

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Неделю назад мы получили новое постановление суд.приставов, в котором сказано, что с 01.07.2017 алименты нужно удерживать в меньшем размере (1/6 заработка).

---

еще вопросы?:)
однако не могу не согласится, что пристава опять косячат

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

не задать в письменном виде приставам?

---

дозвониться приставам не можем, а сотрудник скандальный - машет руками, топочет ногами. Пока приставам напишем, пока подпишем-отправим, пока ответа дождемся: куча времени уйдет... Хочется элементарно понять, насколько мы будем правы или неправы в сложившейся ситуации

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

пристава опять косячат

---

и этого не исключаем (в частности, лично я, основываясь на собственном опыте, не исключаю)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

лень ему или не лень?

---

если дело дошло до суда, то тут явный вывод, что самому папашке обеспечивать содержание ребенка ... ну, как минимум, - лень... :((((

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Хочется элементарно понять

---

ст.116 СК РФ
2. Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев:
отмены решения суда о взыскании алиментов в связи с сообщением получателем алиментов ложных сведений или в связи с представлением им подложных документов;
признания соглашения об уплате алиментов недействительным вследствие заключения его под влиянием обмана, угроз или насилия со стороны получателя алиментов;
установления приговором суда факта подделки решения суда, соглашения об уплате алиментов или исполнительного листа, на основании которых уплачивались алименты.
3. Если действия, перечисленные в пункте 2 настоящей статьи, совершены представителем несовершеннолетнего ребенка или совершеннолетнего недееспособного получателя алиментов, обратное взыскание алиментов не производится, а суммы выплаченных алиментов взыскиваются с виновного представителя по иску лица, обязанного уплачивать алименты.

перерасчет будет как раз по сути возвратом выплаченных алиментов, что прямо запрещено законом. Хочет перерасчета - пусть идет к приставам и в суд.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

... Хочется элементарно понять, насколько мы будем правы или неправы в сложившейся ситуации

---

есть исполнительный документ - его надо исполнять.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

дозвониться приставам не можем, а сотрудник скандальный - машет руками, топочет ногами. Пока приставам напишем, пока подпишем-отправим, пока ответа дождемся: куча времени уйдет... Хочется элементарно понять, насколько мы будем правы или неправы в сложившейся ситуации

---

Это понятно, что ему хочется быстрее вернуть деньги, а вам надо правильно разрулить ситуацию.
Вижу один выход- объяснить ему, что в виду не состыковки дат ,вы вынуждены сделать запрос суд.приставам, а пока руководствоваться исп. листом от приставов. Позже суммы будут пересчитаны.

Ссылайтесь на Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 18.07.2017) "Об исполнительном производстве"
""Статья 98. Обращение взыскания на заработную плату и иные доходы должника-гражданина

3. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или копии исполнительного документа от судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны выплачивать или переводить удержанные денежные средства взыскателю. Перевод и перечисление денежных средств производятся за счет должника.
(в ред. Федерального закона от 28.05.2017 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции") **
Т.е. фирма руководствуется тем, что есть в Постановлении. Но исходя из суд.решения, вы делаете офиц.запрос приставам -пусть ещё раз указывают дату со ссылкой на суд.решение.
Или пусть сам к ним идёт и берет для фирмы новое постановление.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Но исходя из суд.решения, вы делаете офиц.запрос приставам

---

Зачем? У организации нет такой обязанности. Пусть работник сам идет разбираться с приставами.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

вы вынуждены сделать запрос суд.приставам,

---

о чем? в полученных исполнительных документах неясностей и прочих запутин нет.

Цитата:

---

Или пусть сам к ним идёт и берет для фирмы новое постановление.

---

да.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

в полученных исполнительных документах неясностей и прочих запутин нет.

---

В дате начала пересчета алиментов путаница получилась. По суду -с января пересчет, от приставов - с июля..И фирме предоставили оба дока.
Так не должно быть, кто-то должен привести к одной дате. Если фирма письмо пошлет - к ней не будет претензий, она своё дело сделала, а сколько ответ будет идти - это уже не её вина.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

В дате начала пересчета алиментов путаница получилась.

---

Нет никакой такой даты для организации. У неё есть единственный документ - исполнительный лист. Остальные документы её не касаются.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Если фирма письмо пошлет - к ней не будет претензий,

---

К ней и сейчас не может быть претензий

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Или пусть сам к ним идёт и берет для фирмы новое постановление.

---

идти и разбираться нужно ему самому, конечно.
и если никакой перерасчёт не положен, то пристав ему и объяснит всё сразу на месте напрямую.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Нет никакой такой даты для организации. У неё есть единственный документ - исполнительный лист. Остальные документы её не касаются.

---

чуть поправлю. Испол.лист - это для фирмы документ-основание (вторичный по сути документ), на основании которого фирма не должна ничего делать, а исполнительный документ всё же постановление пристава, которое как раз на основании исполн.листа или иного документа выносится.

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

перерасчет будет как раз по сути возвратом выплаченных алиментов, что прямо запрещено законом. Хочет перерасчета - пусть идет к приставам и в суд.

---

я так и сказала расчетчику :)
vviktor333, спасибо огромное!!!

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

есть исполнительный документ - его надо исполнять

---

я в курсе :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У организации нет такой обязанности. Пусть работник сам идет разбираться с приставами

---

абсолютно согласна :yes:

Коллеги, всем большое спасибо за помощь!:i_am_so_happy:

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У неё есть единственный документ - исполнительный лист.

---

Если бы работник не принёс решение суда-был бы 1 документ, а так 2 дока -
Согласно ФЗ от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 18.07.2017) "Об исполнительном производстве" ст. 98 -
..,1) со дня получения исполнительного документа от взыскателя - здесь от работника и документом является решение суда
или
2)копии исполнительного документа от судебного пристава-исполнителя
обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе.[/quote]

Приставы прислали документ с датой, не совпадающей с решением суда, а в фирме в наличии 2 дока с разными датами. Как поступить - это решение руководства фирмы.
Моё мнение -сделать запрос не так сложно.)

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Если бы работник не принёс решение суда-был бы 1 документ, а так 2 дока -
Согласно ФЗ от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 18.07.2017) "Об исполнительном производстве" ст. 98 -
..,1) со дня получения исполнительного документа от взыскателя - здесь от работника и документом является решение суда
или
2)копии исполнительного документа от судебного пристава-исполнителя
обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе.

---

Приставы прислали документ с датой, не совпадающей с решением суда, а в фирме в наличии 2 дока с разными датами. Как поступить - это решение руководства фирмы.
Моё мнение -сделать запрос не так сложно.)[/QUOTE]

1. решение суда - это не исполнительный документ.
2. работник - не взыскатель.

опять глупости пишете, как обычно :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

опять глупости пишете, как обычно

---

А, вы как обычно под ником *Анонимом* гадости пишите? может под своим ником смелости хватит это повторить?)) или духа не хватает?
может в инете посмотрите,если не лень, является исполнительным доком решение суда или нет? и об обязательности решений суда на основании норм АПК и ГПК для всех юридических и физических лиц?
Исполнительный лист нужен только для принудительного исполнения.
1. Судебный приказ - судебное постановление, вынесенное судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм ....
"2. Судебный приказ является одновременно исполнительным документом и приводится в исполнение в порядке, установленном для исполнения судебных постановлений.
:byebye:

Марьяна-бух, а я вот под своим ником полностью поддерживаю господина Анонима -

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

опять глупости пишете, как обычно

---

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

А, вы как обычно под ником *Анонимом* гадости пишите? может под своим ником смелости хватит это повторить?)) или духа не хватает?
может в инете посмотрите,если не лень, является исполнительным доком решение суда или нет? и об обязательности решений суда на основании норм АПК и ГПК для всех юридических и физических лиц?
Исполнительный лист нужен только для принудительного исполнения.
1. Судебный приказ - судебное постановление, вынесенное судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм ....
"2. Судебный приказ является одновременно исполнительным документом и приводится в исполнение в порядке, установленном для исполнения судебных постановлений.
:byebye:

---

Я вам под своим ником напишу - глупости писали и пишете.
Мне читать интернеты не нужно, я с исполнительными документами работаю.
1. Судебное решение исполнительным документом не является.
2. Бухгалтерия, удерживая из зарплаты алименты, именно что осуществляет принудительное исполнение решения суда на основании исполнительного документа. Решение суда, при вынесении которого работодатель не участвовал как сторона или третье лицо, без постановления судебного пристава об исполнении решения суда или исполнительного документа, для него не обязательно, т.к. решение суда непосредственно прав и обязанностей работодателя не касается.
3. Судебное решение и судебный приказ - разные документы.
4. Работник принес решение суда, а не судебный приказ.
5. Работник не является взыскателем, он должник.
Поэтому в сложившейся ситуации у бухгалтера нет никаких противоречащих друг другу документов.
У него есть один единственный документ, который его к чему-либо обязывает - постановление судебного пристава. Его он и обязан исполнять от точки до точки. И никакие перерасчеты вопреки постановлению он не то что не обязан делать, он не имеет права делать, ибо чревато штрафом.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

со дня получения исполнительного документа от взыскателя - здесь от работника и документом является решение суда

---

вот именно - от взыскателя, а

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

работник - не взыскатель

---

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Судебный приказ является одновременно исполнительным документом

---

всё, что является исполнительными документами, перечислено в ст.12 з-на 229-ФЗ: решения суда в перечне нет

Согласна полностью с ПаниКенгуриха.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

А, вы как обычно под ником *Анонимом* гадости пишите? может под своим ником смелости хватит это повторить?)) или духа не хватает?
может в инете посмотрите,если не лень, является исполнительным доком решение суда или нет? и об обязательности решений суда на основании норм АПК и ГПК для всех юридических и физических лиц?
Исполнительный лист нужен только для принудительного исполнения.
1. Судебный приказ - судебное постановление, вынесенное судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм ....
"2. Судебный приказ является одновременно исполнительным документом и приводится в исполнение в порядке, установленном для исполнения судебных постановлений.
:byebye:

---

То, что Вам лень думать перед написание, все давно заметили уже :) И не только я :)
Вы даже судебный приказ не отличаете от решения суда :)

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгуриха

Мне читать интернеты не нужно, я с исполнительными документами работаю

---

Флаг в руки, ..)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы даже судебный приказ не отличаете от решения суда

---

Вам бы ГПК РФ почитать, тогда бы поняли ,чьё это определение.)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

То, что Вам лень думать перед написание, все давно заметили уже И не только я

---

Я и смотрю, что стиль написания у *всех* похож. Прям раздвоение-раз троение личности.)

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Вам бы ГПК РФ почитать

---

это Вам как раз не мешает прочитать, чтобы понять, что судебный приказ и решение суда - это не одно и то же :)

Марьяна-бух, не стоит спорить с людьми, которые лучше Вас знают юриспруденцию

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Флаг в руки, ..)

---

Когда нечего сказать по существу, переходим на личности?;)
Флаг у меня давно в руках, ну а вам - барабан на шею и бронепоезд навстречу:)

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Вам бы ГПК РФ почитать, тогда бы поняли ,чьё это определение.)

Я и смотрю, что стиль написания у *всех* похож. Прям раздвоение-раз троение личности.)

---

Вам бы его особенно надо почитать:) Целиком, а не отдельными кусками.
Ну и ФЗ "Об исполнительном производстве" - чтобы хотя бы понимать, об чем вы пытаетесь спорить:)
Ну и понятно, что в области психиатрии у вас такие же слабые познания, как и в юриспруденции.
Дуракам, как говорится, закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.;)

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгуриха

бронепоезд навстречу

---

:cray: какая Вы всё же непреодолимо добрая
:drinks: