оплата переработок.

Добрый день всем кто на форуме! На мой взгляд ситуация неординарная и прошу помощи и разъяснения у всех,кто сталкивался с похожим.В моём трудовом договоре с работодателем указано,что у меня 5-ти дневная рабочая неделя с 2-мя выходными.На самом деле работаю по графику сутки через двое! График этот утверждает мой непосредственный начальник.И понятно,что получаются переработки и причём не маленькие.Видимо они называются сверхурочные и не оплачиваются.Оклад у меня 27000руб.Такая ситуация длится уже 3 года.Есть желание при увольнении потребовать оплату этих всерхурочных часов через суд с подачей искового заявления.Но как рассчитать?Сам я далёк от бухгалтерии.Прошу,если кто поможет-огромное спасибо.Хотя-бы на примере октября 2017г.Заранее благодарен!

Цитата:

---

Сообщение от влапич

В моём трудовом договоре с работодателем указано,что у меня 5-ти дневная рабочая неделя с 2-мя выходными.На самом деле работаю по графику сутки через двое!

---

График сутки через трое нужно хотя бы копию и не за один месяц.
Табель еще лучше, но думаю, днем с огнем не сыщешь. Если и есть табель, то там как в договоре.

Цитата:

---

Хотя-бы на примере октября 2017г.Заранее благодарен!

---

Давайте, а что за пример. Без каких либо цифр сложно что-то? И почему именно октября 2017?

влапич, а расчетные листки Вам выдавали? Графики официальные, Вы на них расписывались? В конце концов, чем можете подтвердить, что работали именно по такому графику? Может кто-то засвидетельствовать? Кем работаете? Вам ещё и доплата за ночные часы положена и за праздничные.

GSokolov,расчётные листы выдают по требованию.В графиках не расписываемся,но они в 1-м экз.находятся на нашем рабочем месте.Подтвердить могу работу именно по такому графику- пишем рапорта о приёме и сдаче дежурства с нашими подписями-сдал/принял.

Andron Step,график сутки через двое-у меня есть копии за всё время работы.По поводу табеля Вы правы!Октябрь 2017 как пример.Цифры:оклад 27000руб.В октябре 2017г. отработал 264час.Норма раб.времени по произв.календарю при 40 часовой рабочей недели ( это в моём случае,как в тр.договоре ) 176 час.Соответственно переработка 88 часов.Вот и все цифры.

влапич, со всеми документами (копии графиков, журналов) обратитесь к юристу и далее он подскажет.

А так да переработка сумашедшая. 121 суточная смена *22 часа (взял перерыв в 2 часа)=2662-1970=[b]692 часа сверхурочных[b].

Andron Step,а эти цифры что обозначают?К юристам понятно,хотел бухгалтерскую составляющую определить.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

Andron Step,а эти цифры что обозначают?К юристам понятно,хотел бухгалтерскую составляющую определить.

---

365=к.д. в году.
365/3=121 смена =22 часа (2 часа взял на обед).
121*22=2662 часа в год.
1970=норма рабочего времени
2662-1970=692 часа сверхурочной работы и это, если суммированный учет рабочего времени применить, а если исходить, что в договоре пятидневка, товыйдет гораздо больше.

Andron Step,в договоре пятидневка.Тогда что ,по месяцам считать?И как?

Цитата:

---

Сообщение от влапич

Тогда что ,по месяцам считать?И как?

---

О сумме говорить рано. Поймите, вы будете доказывать каждый месяц. Сумеете доказать 5 из 36 - вам только за 5 и пересчитают.
Соберите все имеющиеся бумаги и сходите в ТИ (трудовую инспекцию). Они посмотрят ваши бумаги и скажут, достаточно ли их. Причем суд, возможно, и не понадобится. Если у вас нормальные доказательства - достаточно будет звонка из ТИ вашему работодателю. Если же в ТИ скажут, что доказательств мало - увы. Скорее всего, в суде скажут так же.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

На мой взгляд ситуация неординарная и прошу помощи и разъяснения у всех,кто сталкивался с похожим.В моём трудовом договоре с работодателем указано,что у меня 5-ти дневная рабочая неделя с 2-мя выходными.На самом деле работаю по графику сутки через двое!

---

А Вы когда об этом узнали - несколько дней назад? Или при трудоустройстве график и оплата были озвучены и Вы с ними согласились?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

А Вы когда об этом узнали - несколько дней назад? Или при трудоустройстве график и оплата были озвучены и Вы с ними согласились?

---

Человек хочет оплату за сверхурочную работу и ничего более.

Согласился/не согласился это не дает права работодателю нарушать закон в части оплаты как минимум.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Человек хочет оплату за сверхурочную работу и ничего более.

---

человек при трудоустройстве наверняка знал график и оплату за работу по ЭТОМУ графику. ТРИ года работал и помалкивал. А тут ВДРУГ обнаружил, что у него переработки.
Я не оправдываю работодателя, но и со стороны работника так делать, мягко говоря, нехорошо - понимаешь, что РД нарушает трудовое законодательство - борись сразу или другую работу ищи, а не напоследок свинью подкладывай.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

Тогда что ,по месяцам считать?И как?

---

У Вас же не установлен суммированный учёт рабочего времени, хотя должен был, потому как фактически применялся, и не определён учётный период, отличный от месяца, значит, по месяцам. В каждом месяце считаете разницу отработанного времени и нормы и, если она положительная, определяете доплату сверх оклада первые два часа по 1,5 ЧТС (часовой тарифной ставки), остальные по двойной ЧТС (ст. 152 ТК РФ). ЧТС вычисляете из оклада, лучше помесячно как оклад/норма_часов_в_месяце. И не забудьте ещё и доплату за отработанные ночные часы в размере 20% ЧТС за каждый час работы с 22-00 до 6-00. И истребовать можете не более, чем за год - срок исковой давности по зарплате.

GSokolov,спасибо,всё понял!

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

человек при трудоустройстве наверняка знал график и оплату за работу по ЭТОМУ графику. ТРИ года работал и помалкивал. А тут ВДРУГ обнаружил, что у него переработки.
Я не оправдываю работодателя, но и со стороны работника так делать, мягко говоря, нехорошо - понимаешь, что РД нарушает трудовое законодательство - борись сразу или другую работу ищи, а не напоследок свинью подкладывай.

---

На мой вопрос почему не оплачивают сверхурочные,ГД ответил,"оплатим, но на Ваше место будем искать работника".Как Вам такой ответ?Естественно разговор был без свидетелей.А потом ещё никто не отменял ст.140 ТК РФ, И это не свинью подкладывать ( Ваш термин ),ведь везде твердят что" мы живём в правовом государстве,надо бороться за свои права" и в таком духе.И когда такие вот ГД улучшают свои жилищные условия,покупают авто стоимостью квартиры причём эти расходы далеки от доходов (я знаю ),естественно у работника появляется желание истребовать своё законное,пусть даже "подложив свинью".

Цитата:

---

Сообщение от влапич

Как Вам такой ответ?

---

а Вы какой ожидали услышать?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

У Вас же не установлен суммированный учёт рабочего времени, хотя должен был, потому как фактически применялся, и не определён учётный период, отличный от месяца, значит, по месяцам. В каждом месяце считаете разницу отработанного времени и нормы и, если она положительная, определяете доплату сверх оклада первые два часа по 1,5 ЧТС (часовой тарифной ставки), остальные по двойной ЧТС (ст. 152 ТК РФ). ЧТС вычисляете из оклада, лучше помесячно как оклад/норма_часов_в_месяце. И не забудьте ещё и доплату за отработанные ночные часы в размере 20% ЧТС за каждый час работы с 22-00 до 6-00. И истребовать можете не более, чем за год - срок исковой давности по зарплате.

---

Подскажите,в каком документе оговорён срок исковой давности по зарплате.И доплате за отработанные ночные часы в размере 20% ЧТС за каждый час работы с 22-00 до 6-00.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а Вы какой ожидали услышать?

---

Такой ответ от ГД говорит всё об этом человеке.А ответ я ожидал услышать честный.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

А ответ я ожидал услышать честный.

---

так он как раз честно ответил. Да еще и пообещал доплатить. Вы даже не осознаете, что на самом деле Вам повезло с ГД, другой бы мог просто послать подальше в прямом или переносном смысле.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

,в каком документе оговорён срок исковой давности по зарплате

---

ст.392 ТК

:razz:

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

так он как раз честно ответил. Да еще и пообещал доплатить. Вы даже не осознаете, что на самом деле Вам повезло с ГД, другой бы мог просто послать подальше в прямом или переносном смысле

---

Послать? Куда?
В трудовом договоре прописывается оклад и с окладом работник согласен.

А вот про оплату сверхурочной работы, выходных и за работу в ночное время можно даже не указывать в ТД, поскольку работодатель обязан это делать в силу закона, а не посылать куда подальше.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

так он как раз честно ответил. Да еще и пообещал доплатить. Вы даже не осознаете, что на самом деле Вам повезло с ГД, другой бы мог просто послать подальше в прямом или переносном смысле

---

Послать? Куда?
В трудовом договоре прописывается оклад и с окладом работник согласен.

А вот про оплату сверхурочной работы, выходных и за работу в ночное время можно даже не указывать в ТД, поскольку работодатель обязан это делать в силу закона (ч. 5 (последний абзац) ст. 57 ТК РФ), а не посылать куда подальше.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

:razz:

---

Не надо ругаться...
Вообще, на мой взгляд, ситуация вообще ни в какие рамки.
Подписали договор пятидневки, работали три - три! - года сутки двое и только сейчас спохватились?! За голый оклад?
Что-то мне кажется, Вы что-то недоговариваете...
Мой Вам совет - пойти в трудовую инспекцию и обсудить ситуацию с инспектором. Для них это золотое дно...
Кстати, а остальные? Вас как минимум должно быть трое, раз график дежурств сутки двое...
Кстати, а сколько за октябрь заплатили? Грубо прикинул, у меня получилось 59000 до вычета НДФЛ...

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Послать? Куда?
В трудовом договоре прописывается оклад и с окладом работник согласен.

А вот про оплату сверхурочной работы, выходных и за работу в ночное время можно даже не указывать в ТД, поскольку работодатель обязан это делать в силу закона (ч. 5 (последний абзац) ст. 57 ТК РФ), а не посылать куда подальше.

---

Вы рассуждаете с теоретической точки зрения, а в жизни встречаются РД, которые начинают реагировать на законы только после того, когда разъяснения проводит непосредственно прокуратура/суд/трудовая инспекция за большие деньги.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Вы рассуждаете с теоретической точки зрения, а в жизни встречаются РД, которые начинают реагировать на законы только после того, когда разъяснения проводит непосредственно прокуратура/суд/трудовая инспекция за большие деньги.

---

А кто виноват? Ну уж никак не работник.
Выполнял бы закон и все было бы Ок.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

И доплате за отработанные ночные часы в размере 20% ЧТС за каждый час работы с 22-00 до 6-00

---

Ст. 154 ТК РФ и Постановление правительства РФ от от 22.07.2008 № 554.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

На мой вопрос почему не оплачивают сверхурочные,ГД ответил,"оплатим, но на Ваше место будем искать работника"

---

Это стандартная фраза для запугивания работника, а фактически, для его эксплуатации, принуждения к бесплатному труду (запрещено Конституцией РФ). А Вы ему в ответ: "Тогда будете готовы к визитам трудового инспектора и прокурора. И к судебным искам." И озвученное работником в суде такое заявление однозначно будет не в пользу работодателя, если соберётся уволить. Уволить работника, если он не нарушает трудовую дисциплину, практически невозможно. Но, конечно, если защищать свои права.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

А кто виноват? Ну уж никак не работник.
Выполнял бы закон и все было бы Ок.

---

Вы упорно не хотите замечать другое - почему работник три года работал и его все устраивало и он делал вид, что никаких нарушений нет, а тут вдруг обнаружил нарушение?
Потому и делают некоторые РД что хотят, потому что работники молчат и кушают, что дают.

ZZZhanna, работники, как правило, законы читать не обучены. Видно кто-то ему подсказал, что ещё и сверхурочные положены, а так он ни сном ни духом, думал, так и надо - голый оклад и всё.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Видно кто-то ему подсказал, что ещё и сверхурочные положены

---

кто-то подсказал, что договор неправильно составлен

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

ZZZhanna, работники, как правило, законы читать не обучены.

---

Добавлю, что неграмотность названа одной из причин для востановления срока исковой давности (ст. 205 ГК РФ).

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Добавлю, что неграмотность названа одной из причин для востановления срока исковой давности (ст. 205 ГК РФ).

---

думаю, что в этой статье имеется в виду настоящая неграмотность - т.е. когда человек читать-писать не умеет, а не юридическая.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Не надо ругаться...
Вообще, на мой взгляд, ситуация вообще ни в какие рамки.
Подписали договор пятидневки, работали три - три! - года сутки двое и только сейчас спохватились?! За голый оклад?
Что-то мне кажется, Вы что-то недоговариваете...
Мой Вам совет - пойти в трудовую инспекцию и обсудить ситуацию с инспектором. Для них это золотое дно...
Кстати, а остальные? Вас как минимум должно быть трое, раз график дежурств сутки двое...
Кстати, а сколько за октябрь заплатили? Грубо прикинул, у меня получилось 59000 до вычета НДФЛ...

---

За октябрь как всегда на руки 24360.По моим подсчётам за сверхурочные должны ещё 27820 до вычета НДФЛ.А работает нас трое.А инспектора у нас приходят с проверками буквально на 30-40 мин.Очём-то говорит?

Цитата:

---

Сообщение от влапич

А инспектора у нас приходят с проверками буквально на 30-40 мин.Очём-то говорит?

---

О том, что документально все оформлено нормально.

Цитата:

---

Сообщение от влапич

За октябрь как всегда на руки 24360.По моим подсчётам за сверхурочные должны ещё 27820 до вычета НДФЛ.

---

Главное - как вы это подсчеты будете документально обосновывать.

Мне как бухгалтеру, "сидящему на зп", так надоели эти прозревшие работники, как за февраль получать фигу с маслом - так плачут, а как за длинные месяца так - только давай.
У нас тоже в договорах стандартно - 5 дней, 2 выходных и твердый оклад - но если посчитать как надо, то все с надбавками за сверхчасы с расчетным периодом год и с их графиком, работники и выгребают за год, поскольку реальный оклад по нашему региону на этой должности меньше, а наш оклад учитывает все.
Надо диру этот пост показать - бьюсь, бьюсь, чтобы в договорах прописывали МРОТ и полные графики, а остальное премией и сверхурочными, так нет ГБ сложно.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

У нас тоже в договорах стандартно - 5 дней, 2 выходных и твердый оклад

---

А как это стыкуется с "расчетным периодом год" и

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

как за февраль получать фигу с маслом - так плачут, а как за длинные месяца так - только давай.

---

?