Как документально оформить выдачу спецодежды

Бюджетное учреждение. Сразу прошу прощения, возможно, за глупый вопрос, я новичок в бухгалтерии. Подскажите пожалуйста, каким документом нужно оформить выдачу спецодежды в эксплуатацию (я делала требование-накладную на внутреннее перемещение, а когда срок эксплуатации заканчивался делала списание Актом списания мягкого инвентаря). Мне сказали, что нужно обязательно списывать сразу спецодежду при выдаче на забалансовый счет 27... почитала приказ № 135н, как я поняла, единовременно (сразу) я могу списать спецодежду у которой срок эксплуатации менее 12 мес. и то, это не обязательно. В Инструкции N 174н названы два документа: требование-накладная (ф. 0315006) и ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения (ф. 0504210).Какой из них следует применить при выдаче спецодежды работникам бюджетного учреждения? Я думаю, что нельзя сразу списывать с баланса спецодежду при выдаче, так как она фактически пригодна и ей пользуются, а потом еще и могут вернуть (при увольнении или переводе)...тогда как?! Так как же все таки оформлять выдачу и списание правильно, посоветуйте?!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Мне сказали

---

А что в вашей учетной политике написано, хотелось бы узнать.

А что в вашей учетной политике написано, хотелось бы узнать. Учетная политика у нас только на налоги, другой не давали ( мы филиал)

А что в вашей учетной политике написано, хотелось бы узнать.


Вообщем, при проверке нас головной организацией, нареканий по этому поводу не было. А сказали мне про единовременное списание сразу с др. филиала... вот и палка о двух концах, как все таки правильно делать?! Конечно, было бы лучше, если бы головная написала учетную политику, тогда таких вопросов не возникло бы...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Конечно, было бы лучше, если бы головная написала учетную политику

---

Так это единственное правильное решение.
Филиал не м.б. в отрыве от самого ЮЛ, это простите фуфло полное.
Главбух "головы", не понимая этого, крепко подставляет руководителя.

Вопрос, как всегда, кроется в мелочах: может ли филиал ЮЛ иметь свою учетную политику, или нет?;)

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Вопрос, как всегда, кроется в мелочах: может ли филиал ЮЛ иметь свою учетную политику, или нет?;)

---

Думаю, что нет. Но вот приказом свои особенности, в дополнении к учетной политике, закрепить может.

Я тоже считаю, что нет (кроме как если этот филиал - ПБС, но у автора - филиал БУ).
И еще считаю, что у такого филиала нет своего "обособленного" бухгалтерского учета, как нет самостоятельной бухгалтерской отчетности. Он ведет часть бух.учета "головы" (БУ) в установленных объемах, и эти показатели включаются в отчетность "головы" как субъекта бух.отчетности по приказу 33н.
Вот от этого и нужно отталкиваться. И никаких "дополнений" быть также не может.
Да, головное учреждение вправе и будет требовать полный комплект отчетности. Для удобства свода. Но юридически ГБ филиала не несет за нее ту ответственность, которая возлагается на ГБ головного учреждения.
С позиции правового поля получается так.

Подскажите, пожалуйста, являются ли резиновые перчатки, перчатки ПХВ мягким инвентарем?

К предыдущему вопросу.
Резиновые перчатки выдаются техничкам, перчатки ПХВ водителям, дворнику

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

являются ли резиновые перчатки, перчатки ПХВ мягким инвентарем

---

Ну ведь они же мягкие?
Или твердые?

Цитата:

---

В состав специальной одежды входит: специальная одежда, специальная обувь и предохранительные приспособления (комбинезоны, костюмы, куртки, брюки, халаты, полушубки, тулупы, различная обувь, рукавицы, очки, шлемы, противогазы, респираторы, другие виды специальной одежды).

---

Они конечно же мягкие, вопрос - учитывать ли их на счете 105.05. И какой срок эксплуатации для резиновых перчаток например, они могут порваться через день.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

А что в вашей учетной политике написано, хотелось бы узнать.

---

Подскажите, пожалуйста, а что в Вашей написано?
А нормы эксплуатации Вы сами устанавливаете или есть какой-нибудь нормативный документ ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Подскажите, пожалуйста, а что в Вашей написано

---

По поводу всяких халатов, перчаток, и пр. - ничего, выдается без списания с баланса, путем изменения МОЛа.
У меня к применению в практической деятельности есть постановление Правительства 390 2006 г.
Соглашусь, мне легче.
Но периодически у посторонних людей возникают "идеи" признать ноутбук, швабру, совок и др., выданные сотруднику, имуществом личного пользования. Шлём таких лесом.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

По поводу всяких халатов, перчаток, и пр. - ничего, выдается без списания с баланса, путем изменения МОЛа.

---

Мы выдаем резиновые перчатки уборщицам - неужели с каждой заключать договор о мат.ответственности и отражать на 27 счете ?

Причем тут договор о полной МО?
Вас же со стула никто не сгоняет и из-за стола не выгоняет, а вы за них или не расписывались, или договор о полной МО не имеете.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

путем изменения МОЛа.

---

Как тогда это понять?

Почему Вас удивляет, что человек может нести материальную ответственность без договора о полной МО? Когда Вы сломаете стул и стол, Вас не привлекут к возмещению ущерба разве? Вопрос только в размере возмещения ущерба (материальной ответственности), не более.
Кстати, в новой форме инвентаризационной описи вместо "материально ответственное лицо" теперь просто "ответственное лицо".
К чему бы это?:redface:

Вот еще "наковырял", вдруг кому пригодится.
52н.
Карточка (книга) учета выдачи имущества в пользование (код формы 0504206)

Цитата:

---

Карточка (книга) учета выдачи имущества в пользование (ф. 0504206) (далее - Карточка (книга) (ф. 0504206) применяется для учета имущества, которое выдается в личное пользование работнику (служащему) при исполнении им служебных обязанностей.
В карточке регистрируется выданное в пользование имущество по наименованиям, отраженным в графе 1, с указанием нормы выдачи, нормативного срока использования (при наличии), количества выданных материальных ценностей.
При возврате имущества регистрируется количество сданного имущества по наименованиям, отраженным в графе 1, с указанием количества возвращенного (сданного) имущества, даты возврата и подписи лица, которое приняло сданное работником (служащим) имущество.
При формировании Карточки (книги) (ф. 0504206) в целях учета имущества учреждения (организации), выданного работникам (служащим), реквизиты, отражающие индивидуальные характеристики лица, получившего имущество (размеры головного убора, одежды, обуви и другого личного имущества) могут не заполняться.

---

Но нужно понимать, что записи в этой карточке (книге) не изменяют количество матценностей, числящихся на "основном" МОЛе. Поэтому никакого движения имущества хоть по балансу, хоть с баланса на забаланс - не будет.
Записи будут являться подтверждением законности отсутствия у МОЛа имущества, поскольку он его выдал в пользование.

А почему не убрать со 105 счета при выдаче в эксплуатацию, отразив одновременно на 27 счете?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А почему не убрать со 105 счета при выдаче в эксплуатацию

---

Цитата:

---

Сообщение от topalov

А что в вашей учетной политике написано, хотелось бы узнать.

---

:rolleyes:

Аноним, Вас правильно отправляют к учетной политике. Как и что учитывать- это мнение каждого бухгалтера, есть случаи, когда правил нет.
Скажу по себе. У меня была форма (силовое ведомство) и спецодежда. Форма выдавалась в личное пользование и не возвращалась при увольнении (кроме исключительных случаев), но каждый предмет имел свои сроки носки, по истечении которых должны были выдаваться новые вещи. Так вот эта форма при выдаче списывалась с баланса, учитывалась на 27 счете, а по истечении срока или увольнении списывалась с 27 счета. А вот спецодежда выдавалась не в личное пользование, она физически находилась на рабочем месте и использовалась для работы. Срок носки тоже был, но при увольнении ее сдавали обратно. Мы же ее чистили, стирали. Вот эту спецодежду с баланса списывали только тогда, когда истекал срок носки. Но это было решение учреждения. Нигде правил что учитывать, как учитывать я не находила. Поэтому руководствовались ведомственными разъяснениями, ну и собственным удобством.

Цитата:

---

Сообщение от ВласА

Аноним, Вас правильно отправляют к учетной политике.

---

К сожалению, ничего не написано в учетной политике про мягкий инвентарь (((
Спасибо Вам за подробный ответ.

Подниму вопрос. Тоже начинающий бухгалтер. Казённое учреждение. Выдаём вещёвку, которая у нас по приказам считается спецодеждой. Стирают и т.п. сами работники. В учётной политике ничего по этому поводу нет. До этого года всё было на 105.35, с этого года решили переносить на 27. Выглядит у нас это так: поехал человек на склад, получил что-то, пишет заявку на руководителя: "Прошу выдать...." (не смейтесь, пожалуйста, мне уже давно не смешно), Рук подписывает, потом мне отдают заявку, я делаю в 1С накладную на перемещение в 2 экз., к ней подкалываю эту заявку (как мне сказала наша глбух, заявка - это основание для оформления накладной), в накладной расписываются завхоз, получатель, глбух, Рук и я. В шапке "Разрешил Руководитель...." ставлю нашу гербовую печать, одну накладную отдаю получателю вещёвки, вторую вместе с заявкой собираю в журнал № 7. Этим же днём оформляю списание с 105.35 на 1.27 актом на списание МЦ на собственные нужды (мне это не нравится,в нём не видно перемещение на 1.27, потому пишу в поле "Заключение комиссии" - выдача в личное пользование, дальнейший учёт на 27).
Уважаемые опытные бухгалтера, требуется Ваше критическое мнение: я всё делаю правильно? (поводы для сомнений есть, поэтому прошу помощи). Можно как-то упростить процесс без риска нарваться в будущем на дополнительные вопросы финконтроля и т.п.? Спасибо.

Расскажите, как в учете проводите накладную.
И по какому МОЛу составляете акт о списании.

Уже по Вашему вопросу я догадываюсь, что очень сильно "плаваю" в теме.
Накладная в 1С: МЗ - Внутреннее перемещение (между ЦМО) - создаю документ, там отправитель завхоз (на нём всё на складе числится), получатель сотрудник (Д105-К105). Всё, эта вещёвка теперь в ведомости остатков числится на сотруднике. Потом акт списания в 1С: МЗ - Выбытие - Списание (Д401.20-К105.35 +Д27), отправитель сотрудник, получатель этот же самый сотрудник. Потом уже с 27 счёта по срокам списываю с каждого сотрудника актом о списании мягкого и хоз.инвентаря.

Ну вот смотрите: назначение счета 27 (из 157н) -

Цитата:

---

385. Счет предназначен для учета форменного обмундирования, специальной одежды и иного имущества, выданного учреждением в личное пользование работникам для выполнения ими служебных (должностных) обязанностей, в целях обеспечения контроля за его сохранностью, целевым использованием и движением.

---

Ключевое слово - "выданного".
Выдача оформляется требованием-накладной, а не актом о списании.
Далее, один раз списав актив с МОЛ-сотрудника по акту о списании (140120272-110535440), Вы затем снова оформляете акт о списании уже для забалансового учета. Зачем?
Я сильно подозреваю, что мягкий инвентарь, выдаваемый у вас со склада, имеет определенный СПИ. В течение этого СПИ актив является собственностью государства (если у Вас ФКУ), а только по истечении срока носки (СПИ) ему надлежит выбыть из оперативного управления вашего КУ.
При этом не важно, на каком счете (балансовом или забалансовом) учтен актив (пример - счет 21).
Да, 1С позволяет в качестве документа-основания для списания 10535 с баланса с отнесением на забаланс 27 выбрать акт о списании.
Но по мне, списание с баланса на забаланс при выдаче со склада сотруднику по требованию-накладной выглядит более "достойно".
А акт о списании составляется уже для списания с 27 счета по истечении сроков носки - все, предмет ушел из оперативного управления КУ, и что с этим предметом будет дальше делать сотрудник - его право.
Выбирайте операцию "списание", а не "внутреннее перемещение".

Имеет смысл написать в УП, какое именно имущество при выдаче со склада списывается с баланса на забаланс, а по окончании срока носки (эксплуатации) списывается актом о списании с 27 счета.

Спасибо за помощь. Туман в моей голове усилился.
1. Всё верно, мягкий инвентарь имеет СПИ. Если сотрудник увольняется до истечения срока СПИ, он должен всё вернуть (в том числе носки и футболки). Наш РБС сказал, что выданное надо выносить на 27 счёт (я с этим согласна).
2. Понимаю, что у меня понятийный аппарат ещё не так развит, как хотелось бы. Поэтому прошу пояснить пока чисто на техническом уровне (нажми сюда, подшей туда): вот я делаю в 1С накладную на перемещение 0504204, к ней подшиваю заявку сотрудника (это вообще обязательно? сам распечатанный из 1С и подписанный документ уже ведь зафиксировал и факт передачи и получения, и отражение в бухучёте). Потом жму кнопку "Создать на основании" - "Списание материалов" (открывается документ, операция - "выдача в личное пользование", документ-основание - встаёт эта накладная). А что распечатывать после того, как нажму кнопку "Провести"? Ещё раз накладную 0504204? А потом спустя сроки с 27-го счёта списывать и распечатывать акт о списании мягкого и хозинвентаря? К нему что-то нужно подшивать, когда буду журнал №7 собирать? Например, какую-то служебную записку от завхоза о том, что такие-то позиции пора списывать?
Прошу простить, если получается, что задаю одни и те же вопросы, но на данный момент вживую проконсультироваться не с кем так, чтобы не выставить всю нашу контору ...... неграмотными людьми. Вообще в саму сферу бухгалтерского учёта пришла недавно, до этого совсем в других направлениях работала. Вся надежда только на себя. Читаю форумы, бюджетный кодекс, приказ 157н, 52н, 162н, 49н, ведомственные приказы, и ещё попутно всё, что попадётся под руку. Но ощущение, что мне какой-то теоретической базы не хватает. В институте галопом был БУ в коммерции... Ткните, пожалуйста, пальцем, если не сложно, что ещё почитать.

Цитата:

---

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

Выглядит у нас это так: поехал человек на склад, получил что-то, пишет заявку на руководителя: "Прошу выдать...." (не смейтесь, пожалуйста, мне уже давно не смешно), Рук подписывает, потом мне отдают заявку, я делаю в 1С накладную на перемещение в 2 экз., к ней подкалываю эту заявку (как мне сказала наша глбух, заявка - это основание для оформления накладной), в накладной расписываются завхоз, получатель, глбух, Рук и я. В шапке "Разрешил Руководитель...." ставлю нашу гербовую печать,

---

Зачем рук-ля в накладную тянете? Он же уже разрешил выдачу.
Есть у Вас человек, который за материальное снабжение отвечает? Вот он по идее и должен разрешить отпуск начальнику склада. Или это может быть начальник начальника склада.
Затребовал - сотрудник. "Завхоз" - разрешил. Гербовая печать вообще лишняя, вы же не на сторону передаете имущество, а внутри организации. Да и с недавних пор (приказ 52н) такой реквизит в ПУД убран. Хотите - ставьте, но необязателен.
Ну а далее...жестко ставьте вопрос, чтобы с подписанной заявкой сотрудник приходил сначала в бухгалтерию для оформления накладной. Таким образом, на экз. у нач.склада сразу будет документ с подписью получателя. Объясните ГБ, а он - руководителю, что таким образом "защищаете" общее дело - если на склад придет ревизия, все что было выдано нач.склада без документов, будет являться недостачей.
Такой порядок закрепите в графике документооборота, утвердите график у рук-ля, а всех несогласных тыкайте в подпись рук-ля. Тем более, у ГБ есть обязанность контролировать соблюдение всеми должностными лицами графика ДО, и докладывать о его нарушениях.

Цитата:

---

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

А что распечатывать после того, как нажму кнопку "Провести"? Ещё раз накладную 0504204

---

Нет необходимости, если по такой форме со склада и выдано.

Цитата:

---

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

А потом спустя сроки с 27-го счёта списывать и распечатывать акт о списании мягкого и хозинвентаря? К нему что-то нужно подшивать, когда буду журнал №7 собирать? Например, какую-то служебную записку от завхоза о том, что такие-то позиции пора списывать?

---

Верно мыслите.

Цитата:

---

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

Наш РБС сказал, что выданное надо выносить на 27 счёт (я с этим согласна).

---

А про обратный возврат на склад ваш РБС ничего не говорит?
Если требований нет, то сданное на склад ("2-й категории") продолжает числится на 27 счете, а не ставится на баланс.

И об этом тоже нужно написать в учетной политике.;)

У нас маленькая организация, завхоз = кладовщик. По поводу гербовой печати думала так же, но делаю так, как ГБ говорит... А это ничего, что у меня в накладной будут не все подписи? Там ведь место для подписи Рука зачем-то есть. А я могу накладную только в 1 экз. распечатывать и у себя в бухгалтерии оставлять? В инструкции написано, что МОЛ-получатель и МОЛ-отправитель сдают свои экземпляры накладных в свои бухгалтерии, но у нас-то бухгалтерия одна на всю организацию... Но поскольку там написано делать 2 экз, так я и делаю 2, только 1 отдаю получателю - так, вроде бы и инструкцию соблюдаю, и у МОЛов на руках хоть какие-то бумаги для создания видимости, что они у себя таким образом ведут учёт движения МЦ (про журнал учёта МЦ они, конечно слышали, но давно уже не видели, на участие ГБ в решении вопроса надежда "лысая", а мне поднимать прямо сейчас этот вопрос - других более серьёзных уже выше крыши).

Обратный возврат на склад предполагается. Но по договорённости просто то, что ещё "не доношено" оформляем на других сотрудников прямо Д27 Иванов - К27 Петров, на случай вопросов от проверки мы можем прямо сказать, как есть: вещевого мы всегда получаем меньше положенного, поэтому сразу выдаём в пользование.
Про учётную политику я поняла - всё, что инструкция разрешает варьировать (например, списание одной или другой формой акта, и т.п.), надо уточнять в своей УП. Это я буду держать в уме на будущее, спасибо.

Стоп.
Какой формы накладную вы применяете для выдачи со склада сотруднику?

Цитата:

---

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

А это ничего, что у меня в накладной будут не все подписи

---

Все обязательные реквизиты ПУД должны быть заполнены. Даже и не думайте...

Вообще всё перемещение материалов оформляю требованием-накладной 0504204 (вид перемещения - перемещение между ЦМО). К распечатанной накладной прикрепляю заявку сотрудника (прошу выдать для таких-то нужно такое-то вещевое, запчасти и т.п.), подписанную Рук-лем (он пишет: завхозу - выдать, ГБ - оформить). И до этого года мы прямо со 105 счёта по истечению сроков носки вещевое списывали с сотрудников актом о списании МЗ 0504230, к нему прикрепляли докладную завхоза на имя Рука о том, что пора списывать (Рук пишет: ГБ списать). А в этом году, раз решили переносить выданное на 27 счёт, надо же это как-то на бумаге отразить в форме какого-то документа. Я хотела вообще сделать так: человек вещевое получил, в вещевой карточке у завхоза расписался, потом я копирую эту карточку с подписями (чтобы заявки не собирать), в 1С оформляю сразу же списание МЗ с переводом на забаланс (выдача в личное пользование, Д401.20 - К105.35 завхоз, Д27 сотрудник). Но там какую форму документа для распечатки не выбирай, нигде не видно, что это не просто списание "насовсем", а перенос на забаланс - это и смущает. А надо ведь всё оформить так, чтобы для проверяющих было понятно и прозрачно, весь дебет-кредит, что куда делось - они ведь только бумажные журналы проверяют, 1С им никто не показывает.

Цитата:

---

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

1С им никто не показывает.

---

Вот за это Вам реальный "+")))
Попробуйте, как я выше написал, уверяю, все получится.
Вы вправе, конечно, не перемещать на забалансовый учет выданное со склада сотрудникам, и списывать актом о списании с баланса после окончания срока носки. Но так Вы только захламите учет, и все-таки нужно понимать, что отдельные предметы вещевого имущества выдается "по умолчанию" в личное пользование, а не для выполнения каких-л. работ с последующим обязательным возвратом.
И еще я склонен прислушиваться к мнению вышестоящего участника бюджетного процесса)))

И вот еще что.
А завхоз в вашей организации случайно не ведет пофамильные карточки выдачи имущества личного пользования (т.н. арматурные карты, или форму 45)?