Здравствуйте уважаемые клерки!
Подскажите, можно декабрьскую зарплату и ндфл выплатить в декабре?
Столько противоречивой информации в инете, а директор попросил узнать, не наказуемо ли это?
спасибо)))
Вид для печати
Здравствуйте уважаемые клерки!
Подскажите, можно декабрьскую зарплату и ндфл выплатить в декабре?
Столько противоречивой информации в инете, а директор попросил узнать, не наказуемо ли это?
спасибо)))
https://www.klerk.ru/buh/news/508473...tg_klerkonline
призывают, но роструд против))
я плачу накругло в последний день декабря, в первый рабочий после НГ - остаток и НДФЛ. И людям не обидно (чай переживут без 200-300 р) и по закону все.
спасибо))))намотаю на ус
я в первую очередь смотрю даже не на Роструд, а на то что делать с НДФЛ. ведь он исчислен может быть только после того как появится доход, то есть 31.12Цитата:
Сообщение от Ташик777
ну вот 31.12 в этом году отлично всё выдасться
ну а для того что бы не очень умные в отношении денег люди не бегали за покупками в последний день, и не трындели в самые ответственные для бухгалтера дни над ухом "скорей давай, а то умираю" , то и раздал им аванец в 65%
Разу всем и объявил - идите нахрен отседова за своими покупками, и до 31-го ничего от меня больше не ждите. всё равно там мелочь осталась
з/п 30.12, НДФЛ 31.12 - и никаких проблем
а установленный срок какого числа?Цитата:
Сообщение от Ludmila17
мы МП, нас всего 4 человека и зарплата 1 раз в месяц последним числом месяца в один день с НДФЛ))))
просто в этом году так много рассылок с пояснениями как правильно платить, что директор занервничал...
ну так и платите так же, 100% проблем не будет ))
ну уж в последний-то день месяца точно безопасно платить :)Цитата:
Сообщение от Ludmila17
Посоветуйте директору нервничать вот по этому поводу
потому что зарплату надо платить два раза в месяц, и от размера фирмы это не зависитЦитата:
Сообщение от Ludmila17
всем огроооооомное спасибо)))
всё передам...проведём работу над ошибками и исправимся!!!!
какая разница какого числа уплата НДФЛ происходит?Цитата:
Сообщение от Аноним
если по закону - то 30.12 он ещё даже исчислен быть никак не может
ПОКА вроде как не придираются. "пока" когда нибудь может и закончится. да и .... "на усмотрение". если очень захотят - проблем то как раз не оберёшься.Цитата:
Сообщение от Аноним
уже нарушениеЦитата:
Сообщение от Ludmila17
здесь - трудового законодательства
а если последнее число совпадает с выходным? то выплачиваете накануне? числа 27,28,29 ? или даже 30 в том месяце когда их 31?Цитата:
Сообщение от Ludmila17
здесь - налогового законодательства.
хотя и.... ПОКА пропускают
редкий у Вас директор! нервничает из за сроков!Цитата:
Сообщение от Ludmila17
большинству других директоров вообще всё .... "похрен веники"
98%Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
в современных условиях вообще ничего нет безопасного. ))))))Цитата:
Сообщение от Аноним
у меня НДФЛ указан был 31.12, поэтому и сказано было, что это точно без проблемЦитата:
Сообщение от Arhimed0
распишите как выглядит в отношении этой зарплаты блок с датами в отчёте 6-НДФЛЦитата:
Сообщение от Аноним
а потом посмотрите всего лишь ДВЕ статьи НК - 223 и 226 и сами себе ответьте ВСЁ ли нормально им соответствует
ну это Вы так думаете.Цитата:
Сообщение от Аноним
и ПОКА это ПОЗВОЛЯЮТ в ИФНС. причём я имеенно про ИНСПЕКЦИЮ, то есть про инспекцию, а не про ФНС (службу) в целом.
где он указан 31.12? в платёжном поручении?Цитата:
Сообщение от Аноним
а удержан он был когда?
а когда появился доход? какая дата фактически полученного дохода? и какая дата выплаченного дохода?
даты исчисленного и даты удержанного налога? ну, уплаченного - понятно
31.12Цитата:
Сообщение от Arhimed0
30.12
31.12
все (!!!) бюджетники выплачивают зарплату за декабрь максимум 25.12 (включая и Минфин, и ФНС, думаю)
а Вы не цепляйтесь ко "все"Цитата:
Сообщение от Аноним
я не говорил, что прямо вот завтра к Вам выезжает группа захвата и всех руководителей закуют в кандалы за то что посмели зарплату отдать не дождавшись конца месяца и даже "сволочи такие" позволили себе, не то что утаить, а напротив - УПЛАТИЛИ-ТАКИ треклятый мындехфеел !
я ж говорю: пока позволяют....
пока... ну вроде как и делают.
ну то есть дохода то ещё и вовсе не было, а налог уже "удержан"! из чего он был удержан 30-го ? да и вообще - У КОГО Вы его удержали? ведь люди ещё не имеют того самого дохода?Цитата:
Сообщение от Аноним
а стало быть - а налог ли это вообще?
Цитата:
ст 226
9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается,
уж хотя бы как-то завуалировали это действо - хоть бы уж подставили, что доход в виде зарплаты был с датой фактического получения дохода 30.12Цитата:
Сообщение от Аноним
ну хоть более-менее было бы похожже на хоть что-то более-менее "правдоподобное"
Аноним, кстати , излишне уплаченный НДФЛ нельзя перезачесть в счёт будущих "начислений"
его можно ТОЛЬКО вернуть!
поэтому не удивляйтесь сильно, что когда-нибудь, вот эта "уплата" в счёт положенного к уплате налога зачтена не будет. Хоть и в карточке будет отражена переплатой.
ну а за несвоевременную уплату - а она у Вас может быть очень длительного срока, (ибо сами Вы про это не знаете, потому что в своём то учёте Вы вроде как всё уплатили, вот только уплатили вовсе не налог) появятся естественные для такого случая пени и штрафы.
И вряд ли, если это дело по-хорошему со стороны ФНС (теперь уже в значении всей службы), развернётся, хоть где-то что-то сможете доказать!
30.12 Вы ничего ни у кого удерживать права не имели. Да и просто не могли этого сделать. И поэтому что Вы там уплатили 31.12 - никому не известно. Это просто деньги предприятия, которые не известно для чего были перечислены. Ну так их Вы можете назад вернуть - Вам в этом не откажут.
А налог - остался неуплаченным! да и более того - Вы не выполнили обязанность как налогового агента удерживать у получателей дохода законный к удержанию НДФЛ!
кстати
а почему вопрос так отдельно в отношении только ДЕКАБРЯ ?
что особенного в этом месяце? и почему нет вопроса про .... апрель, например? и чем они хуже августа?
может теперь нужно 12 подобных тем создать? отдельно для каждого месяца?
Всегда выплачиваем декабрьскую зарплату раньше, в этом году выплатим 28 декабря. В 6-НДФЛ будет соответственно
31.12
28.12
29.12
Со стороны налоговой претензий не было ни разу.
Есть также - Постановление Арбитражного суда Московского округа от 27.06.2018 г. № А40-157252/2017
"Установленный п. 9 ст. 226 НК РФ запрет производить уплату налога за счет средств налоговых агентов направлен на то, чтобы исключить неудержание налога и неуплату налога налогоплательщиком, получающим доход. Поэтому само по себе досрочное исполнение обязанности налогового агента по уплате НДФЛ в бюджет не является нарушением при условии последующего удержания НДФЛ у работников. В соответствии с п. 1 ст. 45 НК РФ налогоплательщик вправе исполнить обязанность по уплате налога досрочно."
ну потому что все хотят зарплату получить перед большими праздниками и желательно не прям 31-го декабря, а хоть на несколько дней раньше.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
что тут непонятного?
ну и продолжайтеЦитата:
Сообщение от Другой Аноним
можно и в ноябре. разницы нету - у нас и такие "все" естьЦитата:
Сообщение от Другой Аноним
да там вообще можно просто цифры писатьЦитата:
Сообщение от Другой Аноним
интересно только у кого были удержания 28.12 ?
ну пока им без разницы. предъяв они пока не кидают. так что можно вообще чё хошь делать. у нас некоторые вообще вперёд швыряют, лишь бы деньги быстрее загнать.Цитата:
Сообщение от Другой Аноним
Вы НЕ налогоплательщик! и Вы уплачиваете НЕ свой налог!Цитата:
Сообщение от Другой Аноним
противоположных решений не встречали?Цитата:
Сообщение от Другой Аноним
Arhimed0, не очень понятно, что вы предлагаете делать. Есть еще ТК, который велит в случае попадания дня выплаты на выходной платить заранее. И что делать, если выплаты назначены 5 числа, которое в январе традиционно не бывает рабочим?
То, что в этом году 31 декабря тоже рабочий - это просто совпадение, бывает и по-другому.
а в России каждый месяц праздникиЦитата:
Сообщение от Аноним
и все они большие
и феврале праздники
и в марте
а уж про май - и говорить нечего - святой месяц
и отпуск - праздник.....
так что за каждый месяц зарплату нужно выдавать на месяц вперёд! - потом как-нить отработаем. ну а если не отработаем, то оклад можно и так начислить. Не зря же ведь ничего кроме окладной системы и не встретишь. другого теперь и впомине не существует.
ну я ж про то и говорю. так нас и по фильмам, причём хорошим фильмам, училиЦитата:
Сообщение от Аноним
в ноябре многие выплачивают - какая разницаЦитата:
Пускай сегодня дождь и лужи.
Среди ноябрьских непогод
Как будто средь январской стужи
Мы встретим, хлопцы, Новый год...
Цитата:
Сообщение от Аноним
совершенно всё понятно. кому нахрен нужны какие то законы? у нас каждый сам себе закон.Цитата:
Сообщение от Аноним
вот только не пойму почему в разделе зарплата половина вопросов на тему: мы зарплату выплатили, а человек на больничном, а другой человек два месяца как умер, а третий - уж полгода оказывается в прогулах.
а как же теперь скорректировать лишние выплаты....
про корректировки НДФЛ тоже бывают. Про то как наложка за несоответсвие наехала пока особо не видно. Вроде как молча подгоняют, вместе с инспектором, который что нить придумает.
Ну а вообще разницы нету - лишь бы что-нить выплатить. Зарплату, не зарплату - выплатили и ладно. Потом как нить разберёмся что это вообще такое было.
ну глупости какие-то пишете.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
в каком месяце ещё непрерывно выходные числа до 10-го?
и в каком месяце ещё в последний рабочий день уйти рано надо? (всем, а не кому-то)
в каком ещё месяце столько денег на подарки надо пораньше получить?
бюджетники же живут как-то, всегда выплачивая зарплату за декабрь раньшеЦитата:
Сообщение от Arhimed0
можете 31-го сидеть хоть до самых курантов и рассчитывать всех и выплачивать всем :)
да не у всех он есть! это же ведь тоже туда же - куда и НК.Цитата:
Сообщение от Январь
ну и пусть велит.Цитата:
Сообщение от Январь
а мы тогда выплатим в октябре!
откуда я могу знать? если у нас один кодекс противоречит другому? а люди вообще плевать хотели и на один и на другой, а половина вообще о их существованиии и знать не хотят.Цитата:
Сообщение от Январь
для соблюдения сразу обоих - поставьте выплату зарплаты на максимально допустимый срок - 15-е число следующего. и было бы самое прекрасное щщастье. ну можно 14-13-12
и получка была бы перед нов годом и всё бы прекрасно соблюлось. и волокиты с НДФЛ не было бы...
ну так такой хороший момент умышленно же надо специально извратить!Цитата:
Сообщение от Январь
ну что это действительно сволочи 31-е вот так взяли и на средину недели поставили. Ну можно же всё перевернуть и сделать выплату 25-м ! и пусть специально будет наперекосяк:
вот мы взяли и удержали!
а через неделю будет зарплата! из которой мы уже намедни удержали... а может и не из неё... ну да какая разница... налоговая пока с ментами не приезжает, значит можно и поглумиться над ними
я не знаю. видимо, Вам больше повезло в этом плане. А у нас - в каждом месяце!Цитата:
Сообщение от Аноним
в маеЦитата:
Сообщение от Аноним
наверное не поверите, - В ЛЮБОМ!Цитата:
Сообщение от Аноним
вообще всё время нужно больше!Цитата:
Сообщение от Аноним
насколько нужно раньше? на год? или на три?Цитата:
Сообщение от Аноним
куда раньше?
а с той которую получаешь религия не позволяет купить? обязательно нужно из той которая в будущем?
ну так написано было ещё в 1800 каком то там годутоже не только вперёд , но и назад...Цитата:
Ничего не доводи до крайности: человек, желающий трапезовать слишком поздно, рискует трапезовать на другой день поутру
да и вообще я глупый. и подарки у меня не тогда, и зарплата не в ту сторону, и кредитов я никогда не беру, и зарплата, даже когда не платили, всегда оставалась.Цитата:
Сообщение от Аноним
и даже всегда когда из института ехал, то с собой всегда закуска была почему-то.
не поверитеЦитата:
Сообщение от Аноним
каждый день умирают!
вот если с любым другим человеком и может горе случиться. То вот с человеком это горе может случиться только ОДИН единственный раз! поплакали над ним, погоревали, и больше, при всём желании, ну никак не получится
бюджетники, особенно учителя, каждый день умирают!
потому и помирают, что выплачивают раньше, а они сразу всё потратили. а жить то не начто. и давай по - новой выплачивать.Цитата:
Сообщение от Аноним
мне то зачем сидеть? да ещё специально для выплаты? я итак каждый день на работе. куранты - не курванты - у бухгалтера всегда работаЦитата:
Сообщение от Аноним
в мае нет непрерывных выходных таких, как в январеЦитата:
Сообщение от Arhimed0
Вообще-то ТК велит "накануне". И если такое горе, что 31-е тоже выходной, то 30 надо платитьЦитата:
Сообщение от Arhimed0
Наверно стоит выбирать именно это наименьшее зло, а не обвинять странных людей, которые заботятся о своих работниках и готовы платить пораньше
и всё таки календари у нас разные!Цитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, и что? в мае, когда в календареке цифра чёрным пропечатана, у Вас прям все работают ?
и в апреле зарплаты не просят, так что аж сразу после марта пора, потому что... "приближается" ?
блин...
а у нас , что май, что январь... да и июнь с июлем не легче. про какой ещё месяц рассказать? да каждый раз всё одно и тоже. как конец месяца, так провались он пропадом - давай скорей и всё - ну а чего прям вот до самого конца то ждать?
ага...Цитата:
можете 31-го сидеть хоть до самых курантов и рассчитывать всех и выплачивать всем
и слова прям точно так же и говорят в каждый месяц. если только не с напоминанием именно курвантов. Но ссуть - таже: ну и что ты прям вот до тютельки вот, до самого 31-го зачем то... ну неужели нельзя 25-го - 23-го... (я про окончательную) ведь уже кончился аванец, значит пора зарплату давать. а то праздники, да и вообще...
люди, вон, в хорошем месяце (таком как в этом году) нарошно 28-го выплачивают. что бы специально...Цитата:
Сообщение от Январь
а что бы горя не было, для того нужно сроки нормальные устанавливать. для окончательной нормально так подходит 12-13-14 число.Цитата:
Сообщение от Январь
для того что бы зла было меньше, вполне себе нормально так соблюдать законодательсво. и не такое уж оно и совсем глупое.Цитата:
Сообщение от Январь
выплатить зарплату на месяц раньше - это такая забота о людях? да им когда бы не давал. у тех кто умеет с деньгами обращаться, всегда будут. а тем которым лишь бы побыстрее хоть на что нить потратить, то когда бы её не дал - её всё равно не будет.Цитата:
Сообщение от Январь
так что пользы от того что ты выплатил раньше никому особо и нет. и заботой бы я никогда это не назвал.Цитата:
Сообщение от Январь
Наоборот считаю что самая лучшая забота была бы - это всё время соблюдать установленный срок. а для этого его нужно установить так, что бы он как можно меньше изменялся в случаях совпадения с выходными
Не надо так спорить. В НК РФ есть ответы на все вопросы, только они сильно завуалированы.
Выплатить всю зарплату ранее конца декабря ничто не запрещает. Другое дело как исчислить, удержать и уплатить с неё НДФЛ. Правильным будет уплата налога не ранее 31 декабря, т.к. только на эту дату появляется у работников доход с заработной платы декабря, из которого становится возможным удержать налог. Все выплаты, что были раньше следует считать авансовыми выплатами в счет заработной платы и удержать НДФЛ с них не получится, т.к. он ещё не исчислен по причине не наступившей ещё дате получения дохода с этих выплат и, соответственно, возможности исчислить и удержать НДФЛ. А с последнего дня месяца становится возможным удержать этот налог из остатка невыплаченной зарплаты, т.к. он уже становится исчисленным, и сделать это можно начиная с последнего дня месяца в любой день. Обязанность по уплате удержанного НДФЛ истекает при выплате любого следующего дохода, но и уплата до этого срока не подлежит наказанию и должна быть зачтена в качестве уплаты НДФЛ налоговым агентом.
Т.о. минимальный срок уплаты удержанного НДФЛ по НК РФ - последний день месяца начисления зарплаты (получения дохода), максимальный - выплата следующей зарплаты. Кто сильно переживает, может уплатить в первый рабочий день января, т.к. 31 декабря банки, как правило, уже не работают. Это если чётко следовать правилам НК РФ.
Однако, неоднократно и Президиум ВАС РФ (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 июля 2011 г. N 2105/11) и ВС РФ (Постановление от 28.07.2016 по делу № А40-128534/14) подтверждали тот факт, что добросовестный налоговый агентТ.е. и уплата НДФЛ заранее до окончания месяца не подлежит никаким санкциям и должна быть зачтена если:Цитата:
вправе досрочно исполнить обязанность по уплате налога. Указанное правило имеет в виду уплату налога при наличии соответствующей обязанности после окончания налогового (отчетного) периода, когда сформирована налоговая база и определена сумма налога, подлежащая уплате, но до наступления установленного законом срока платежа.
а) налоговый агент добросовестно постоянно исполняет свои обязанности по исчислению налога;
б) налоговый агент при уплате знает точную сумму налога, которую он будет обязан исчислить и удержать по состоянию на дату получения дохода;
в) эта сумма удерживается из дохода (начисленной зарплаты), а не уплачивается сверх него.
Похоже, налоговым органам пришлось принять эту позицию и перестать штрафовать за добросовестное исполнение налоговым агентом своих обязанностей.
Arhimed0, тут никто никого не старается переубедить, не совсем понятно, что Вас так растревожило. Ну да, платим мы в декабре зарплату раньше 31 числа - так в случае претензий со стороны налоговой, будем отвечать, аргументы есть. Декабрь - особенный месяц, и если нет накоплений - то действительно важно получить деньги раньше, чтобы купить подарки близким.
Необходимость выплаты зарплаты раньше срока не аргумент в пользу возможности нарушения налогового кодекса. А вот позиция ВС РФ в части толкования его положений - аргумент.
На последнем вебинаре советовали так: аванс в аванс (40%), еще один аванс 30.12.20 (40%) и окончательный расчет 11.01.21. Ну это для тех, у кого сложные расчеты, СУРВ с периодом год, сдельщики и прочая прелесть.
Это просто совет тем, кого это устраивает :)
Спасибо за совет! Я такого не слышала, хотя стараюсь смотреть вебинары, по возможности. У меня всё просто, никаких сложных расчетов, но денег на выплату з/платы нет((( А вот часть выплатить получится!Цитата:
Сообщение от Королева
