Суммовой учет товара. УСН Д-Р.

Добрый день. Ведем суммовой учет товара. Для учета расходов на покупку товаров решили разработать свой алгоритм . Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21 на основании справки-расчета. Молоко берем один- два раза в неделю. Через две недели товар за 05.01 очевидно продан. В учетной политике по налогам пишем:
12. Стоимость товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, определяется исходя из цены их приобретения по договору и товарной накладной (уменьшенной на сумму НДС, предъявленного поставщиком товаров). Транспортно-заготовительные расходы учитываются в составе затрат в качестве расходов, связанных с приобретением товаров, на самостоятельном основании отдельно от стоимости товаров.
Основание: подпункты 8, 23 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса РФ.

13. Стоимость товаров, приобретенных для перепродажи, учитывается в составе затрат по мере реализации товаров. Организация ведет суммовой метод учета товаров по продажной стоимости. по стоимости единицы товара .
Срок реализации товаров для учета в составе расходов рассчитывается исходя из товарной группы:
Алкогольная продуция крепостью более 15%- 40 дней,
Пиво разливное- 7 дней,
Рыбная продукция соленая, копченая, провесная, вяленая-7 дней,
Хлебобулочная продукция- 7 дней,
Молочная продукция -14 дней,
Кобасные, мясные изделия-14 дней,
Табачная продукция-21 день,
Кондитерские изделия-14 дней,
Замороженная продукция-21 день,
Пиво в бутылках-21 день,
Бакалея-21 день,
Гастрономия-21 день,
Мороженное-21 день,
Сопутствующие товары-30 дней.
Основание: подпункт 23 пункта 1 статьи 346.16, подпункт 3 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ.

14. Суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные по товарам, приобретенным для перепродажи, включаются в состав затрат по мере реализации товаров. При этом суммы НДС отражаются в книге учета доходов и расходов отдельной строкой.
Основание: подпункты 8 и 23 пункта 1 статьи 346.16, подпункт 2 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ, письмо Минфина России от 2 декабря 2009 г. № 03-11-06/2/256.

15. Расходы, связанные с приобретением товаров, в том числе расходы по обслуживанию и транспортировке товаров, учитываются в составе затрат по мере фактической оплаты.
Основание: подпункт 23 пункта 1 статьи 346.16, абзац 6 подпункта 2 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ, письмо Минфина России от 8 сентября 2011 г. № 03-11-06/2/124.

16. Запись в книге учета доходов и расходов о признании товаров в составе затрат осуществляется на основании бухгалтерской справки-расчета в момент определения срока реализации товара согласно п.13.
Основание:, пункт 1.1 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 22 октября 2012 г. № 135н.

Правомерно ли такое решение? Есть какие- нибудь возражения по поводу такого учета?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Правомерно ли такое решение?

---

Разве в НК предоставлен выбор вариантов, как учитывать товары и материалы в расходах?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Правомерно ли такое решение?

---

НК РФ такие решения не предусмотрены

НК РФ Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов.
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров:
по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО);
абзац утратил силу. - Федеральный закон от 20.04.2014 N 81-ФЗ;
(см. текст в предыдущей "редакции")
по средней стоимости;
по стоимости единицы товара.
""Расходы, непосредственно связанные с реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке, учитываются в составе расходов после их фактической оплаты;

Факт оплаты учтен, факт реализации учтен и закреплен в учетной политике. Где противоречия? Налоговый кодекс "меру реализации" в данном случае никак не формулирует. Даже в количественном учете, если в чеке молоко "нюша" - не факт что оно поступило 05.01.21 а не 14.01.21.
Министерство финансов Российской Федерации: Письмо N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006

В моем понимании законно все , что не противоречит кодексу.

Готовые решения вообще не предусмотрены НК РФ. Главное не противоречить. Если есть противоречия, то чем они обоснованны?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Если есть противоречия, то чем они обоснованны?

---

первое, и главное противоречие - НК не предусматривает суммовой учет. От слова "вообще". И одного этого слова достаточно, чтобы признать такую УП не соответствующей НК.

Но я вообще не понимаю, как вы собрались что-то считать.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Организация ведет суммовой метод учета товаров по продажной стоимости. по стоимости единицы товара .

---

если учет суммовой, то никакой стоимости единицы товара в нем нет. Если можно определить стоимость единицы товара - то это уже не суммовой учет, а количественно-суммовой, что и нужно.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Срок реализации товаров для учета в составе расходов рассчитывается исходя из товарной группы:
Алкогольная продуция крепостью более 15%- 40 дней,
Пиво разливное- 7 дней,
Рыбная продукция соленая, копченая, провесная, вяленая-7 дней,
...

---

т.е. вы хотите считать всю рыбу через 7 дней реализованной? А алкоголь через 40? А ведь всегда есть какие-то нереализванные остатки, которые подлежат списанию. Включать их в расходы оснований нет. А уж алкоголь может годами стоять на полке.
И где у вас про то, что учитываются оплаченные товары?

И как технически вы собираетесь включать в расходы полученный когда-то ранее товар? Выискивать накладную с каждым товаром и вручную включать в расходы? А если в накладной разные группы товаров?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

первое, и главное противоречие - НК не предусматривает суммовой учет. От слова "вообще". И одного этого слова достаточно, чтобы признать такую УП не соответствующей НК.

---

Убираем из УП предложение "Организация ведет суммовой метод учета товаров по продажной стоимости" согласна, не будем мутить, это для бухучета. Меняем"Для целей налогообложения используется методов оценки покупных товаров-по стоимости единицы товара" Противоречие устранили.
[/QUOTE]

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Но я вообще не понимаю, как вы собрались что-то считать.

---

Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21- вот так. Каждую накладную.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

т.е. вы хотите считать всю рыбу через 7 дней реализованной? А алкоголь через 40?

---

да .

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

А ведь всегда есть какие-то нереализванные остатки, которые подлежат списанию. Включать их в расходы оснований нет.

---

Верно. Просрочка будет списана. И расходы учтены с учетом списания.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

А уж алкоголь может годами стоять на полке.

---

В такой алкоголь мы не вкладываемся. Не интересно. Есть две-три бутылки условно дорого коньяка- это на контроле.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И где у вас про то, что учитываются оплаченные товары?

---

Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21- здесь. Срок оплаты в основном- по факту или 7 дней. Крепкий алкоголь-21 день.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И как технически вы собираетесь включать в расходы полученный когда-то ранее товар? Выискивать накладную с каждым товаром и вручную включать в расходы?

---

Именно так.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

А если в накладной разные группы товаров?

---

Исключено. Молочку берем у одного поставщика. Алкоголь у другого. Рыбу у третьего.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Выискивать накладную с каждым товаром и вручную включать в расходы?

Цитата:

---

Именно так

---

.

---

ну, честно говоря, так себе идея.
И Вы не ответили - где и как вы собираетесь учитывать оплату?
Например,

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Кондитерские изделия-14 дней,

---

а срок оплаты - месяц. Т.е. вы включите в расходы на 31.03 товар полученный 15.03, а оплачивать его будете только в апреле => включение в расходы в марте неправомерно. Условие оплаты так или иначе надо обязательно прописать в УП.

Я бы предложила вариант включения в расходы по инвентаризации на последний день каждого квартала. Если у вас, например, еженедельные поставки хлеба и молока, то гораздо проще выбрать одну-две неоплаченных накладных из последних и исключить их из расходов, чем вручную включать в расходы 20 накладных, полученных в течение квартала.

И еще вопрос - неужели в товароучетной программе нет возможности сформировать какие-то отчеты, по которым можно составить расчет, более приближенный к требованиям НК?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И Вы не ответили - где и как вы собираетесь учитывать оплату?

---

Ответиала.
Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21- здесь. Срок оплаты в основном- по факту или 7 дней. Крепкий алкоголь-21 день. Т. е. все товары на момент реализации оплачены.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Я бы предложила вариант включения в расходы по инвентаризации на последний день каждого квартала. Если у вас, например, еженедельные поставки хлеба и молока, то гораздо проще выбрать одну-две неоплаченных накладных из последних и исключить их из расходов, чем вручную включать в расходы 20 накладных, полученных в течение квартала.

---

Такой вариант тоже рассматривался. Но... Вы предлагаете включать- не включать на основании оплаты. А надо еще зафиксировать документально факт реализации. Именно это главный вопрос моей темы. Как раз инвентаризации мы и избегаем. Это более стрессово, трудоемко и финансово-затратно для нашей организации. Гораздо проще в течении трех месяце понемножку списывать накладные.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И еще вопрос - неужели в товароучетной программе нет возможности сформировать какие-то отчеты, по которым можно составить расчет, более приближенный к требованиям НК?

---

Хотелось бы мне знать про такой отчет... Может кто подскажет? Требования НК - оплата, реализация, ну и документальное подтверждение. Учет пока на коленке.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Учет пока на коленке.

---

в смысле? При таком ассортименте в продовольственной торговле с кассами, ЕГАИСом, маркировкой и Меркурием - нет товароучетной программы? Или у магазина свой учет, а у бухгалтера - свой?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Хотелось бы мне знать про такой отчет... Может кто подскажет?

---

так программы у всех разные, какой смысл в рассказе про отчет в чужой программе?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Как раз инвентаризации мы и избегаем. Это более стрессово, трудоемко и финансово-затратно для нашей организации.

---

Я имела в виду фиксацию остатков в программе на последний день квартала.

olgarus, а если вы завтра поменяете условия оплаты с поставщиком? Или найдете еще нескольких с иными условиями, что будете делать? А если даты на границе квартала/года?
Гораздо дешевле могут оказаться инвентаризация и смена коленки на учетную программу

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Я имела в виду фиксацию остатков в программе на последний день квартала.

---

Исходя из условий выше, программа зафиксирует общую сумму остатков товара, не реализованных на конец квартала, по продажной стоимости. Не вариант.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

в смысле? При таком ассортименте в продовольственной торговле с кассами, ЕГАИСом, маркировкой и Меркурием - нет товароучетной программы? Или у магазина свой учет, а у бухгалтера - свой?

---

Суммовой учет товара- начальное условие темы. Удовлетворяемся 1с- бухгалтерией, она тоже в состоянии учитывать товар- так как задано в учетной политике.

Меня, на данный момент, больше волнует именно правомерность описанного мной метода учета. Техническая сторона вопроса здесь менее весомая. Я благодарна за детальную объективную мотивированную критику. Опираюсь на главные требования НК РФ Статья 346.17 и Письмо N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006 МинФина РФ.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Меня, на данный момент, больше волнует именно правомерность описанного мной метода учета.

---

Вам 3 человека сказали, что неправомерна. Можно, конечно, подождать того, кто скажет, что всё в порядке, такой способ годится, но отвечать потом, если что, будет не этот безымянный человек на форуме.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Техническая сторона вопроса здесь менее весомая

---

странный аргумент. Если техническая стороне не важна, можно и поштучно товар списывать.
Как человек, всю жизнь работающий в розничной торговле с большим ассортиментом, могу сказать, что как раз техническая сторона очень важна, иначе у Вас суток не хватит каждую накладную вручную относить на расходы, Вы закопаетесь в бессмысленной рутине.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Письмо N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006 МинФина РФ

---

насчет этой формулы. Во-первых, Вы не пишете про ее применение, Ваш вариант никак на этом письме не основан.
Во-вторых, я активно интересовалась возможностью применения этой формулы, но ни разу не находила реальные сообщения от тех, кто на практике ее использовал.
Письма МинФина не являются НПА, а в НК применение такого расчетного способа не предусмотрено.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

olgarus, а если вы завтра поменяете условия оплаты с поставщиком? Или найдете еще нескольких с иными условиями, что будете делать?

---

Значит будем принимать в расходы по оплате, если она позже реализации. Вопрос именно в определении даты реализации.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

olgarusА если даты на границе квартала/года?

---

Не вижу проблему. Принятие в том периоде, когда соблюдены все условия НК.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

olgarusГораздо дешевле могут оказаться инвентаризация и смена коленки на учетную программу

---

Не инвентаризация. Смена коленки неизбежна. В будущем.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Вам 3 человека сказали, что неправомерна.

---

Ожидается именно аргументированный ответ, подкрепленный сносками. Его нет. Ответ "можно" или "нельзя" я не жду.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

странный аргумент. Если техническая стороне не важна, можно и поштучно товар списывать.

---

Не было сказано- не важна. Сказано- менее весома. Тем более в данной теме.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

насчет этой формулы. Во-первых, Вы не пишете про ее применение, Ваш вариант никак на этом письме не основан.

---

Не про про формулу.

"В соответствии с п. 2 статьи 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, расходы по приобретению товаров учитывают по мере их реализации.

Метод учета указанных расходов налогоплательщики вправе установить самостоятельно." - про это утверждение.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Письма МинФина не являются НПА, а в НК применение такого расчетного способа не предусмотрено.

---

В НК ни такого ни другого, вообще никакого расчетного способа или метода не предусмотрено. Никто не ждет , что предусмотрят. Поэтому МИНФИН и дают пояснения. В НК даны условия ( не методы, не способы) принятия к расходов к учету. В расчетах они должны быть соблюдены.

Проблема в том, что однозначного определения "по мере реализации" - нет.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Метод учета указанных расходов налогоплательщики вправе установить самостоятельно

---

Но в рамках, предусмотренных НК. О чем вам уже несколько раз написали. Ваш в рамки не укладывается. Вот этого в НК нет

Цитата:

---

Через две недели товар за 05.01 очевидно продан.

---

Он точно должен быть продан, что подтверждается документально. А у вас этого "документально" нет. У вас есть только предположение.

Я вообще не понимаю смысла вот этого всего у вас, если сейчас жесткие условия по продаже товаров - обязательное указание наименования в чеках, Меркурии, маркировка. Впереди тотальная прослеживаемость товаров. Все это автоматизируется и позволяет вести нормальный учет. И эту автоматизацию вам все равно придется делать, хотите вы этого или нет. Потому что вручную это не делается.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Но в рамках, предусмотренных НК. О чем вам уже несколько раз написали. Ваш в рамки не укладывается. Вот этого в НК нет

Он точно должен быть продан, что подтверждается документально. А у вас этого "документально" нет. У вас есть только предположение.

---

Это "документально"- есть. Кассовые чеки детализированы в соответствии с ФЗ. Суммовой- приход и списание с остатка. Через четырнадцать дней у нас уже продано две- четыре накладных с товаром - претендентов на включение в расходы. Я постаралась сроки реализации установить максимальные. Алкоголь и табак, правда, рассматриваю больший срок. Товар, в основном, скоропортящийся. Именно поэтому это не предположение, а утверждение. ОФД при проверке без всяких сомнений подтвердит реализацию. Кроме того, бухгалтерская справка , на основании которой предполагается списание, является первичным документом.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

если сейчас жесткие условия по продаже товаров - обязательное указание наименования в чеках, Меркурии, маркировка.

---

- все выполняется.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Впереди тотальная прослеживаемость товаров.

---

Никто не сомневается.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Все это автоматизируется и позволяет вести нормальный учет.

---

"нормальный учет"- понятие субъективное, поэтому каждая организация формирует свою учетную политику.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И эту автоматизацию вам все равно придется делать, хотите вы этого или нет.

---

Согласна. Рассматриваем варианты когда и какую именно автоматизацию внедрить.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Потому что вручную это не делается.

---

Не согласна. НК, на данный момент, позволяет вести КУДиР вручную.

Если у вас всё где-то детализируется и учитывается, то особо не понятно, зачем вы пытаетесь придумать велосипед с квадратными колесами.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

НК, на данный момент, позволяет вести КУДиР вручную.

---

Не все позволенное разумно с точки зрения рационального использования трудовых ресурсов...

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Если у вас всё где-то детализируется и учитывается, то особо не понятно, зачем вы пытаетесь придумать велосипед с квадратными колесами.

---

Детализируется, но не учитывается. Учет, повторяю, суммовой.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Не все позволенное разумно с точки зрения рационального использования трудовых ресурсов...

---

Субъективное суждение.Именно с точки зрения наших трудовых и финансовых ресурсов вопрос и рассматривается. Нам, на данный момент, выгодно именно так.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Нам, на данный момент, выгодно именно так.

---

если Вы уже всё решили, твердо уверены в своей правоте и не хотите прислушаться к чужому мнению, зачем спрашиваете?
Вы так доказываете свое мнение, как будто это мы у вас спрашивали :)

Цитата:

---

Это "документально"- есть. Кассовые чеки детализированы в соответствии с ФЗ.

---

Тогда непонятно, в чем проблема получить информацию о том, что и когда продано?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

ерез четырнадцать дней у нас уже продано две- четыре накладных с товаром - претендентов на включение в расходы

---

Это ваши догадки, документально не подтвержденные.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Товар, в основном, скоропортящийся.

---

Значит он мог испортится и вы его выкинули. А в расходы списали. И что вы противопоставите такой претензии от налоговиков, если они докопаются?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

ОФД при проверке без всяких сомнений подтвердит реализацию

---

Вы налоговую пошлете копаться в ОФД? ))

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

поэтому каждая организация формирует свою учетную политику.

---

Политика, во-первых, должна соответствовать нормам закона. А во-вторых, должна быть направлена на то, чтобы учет давал максимально удобную и полную информацию. А вы, как уже выше написали, изобретаете велосипед с квадратными колесами.
Мало того, что ваш вариант не соответствует НК (что вы упорно не хотите признавать), он трудоемок и не дает достоверной информации.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Не согласна. НК, на данный момент, позволяет вести КУДиР вручную.

---

В каком месте я вообще писала про заполнение книги ДиР вручную и тем более о запрете это делать? В рознице, кстати, только мазохист будет вести вручную это документ. Особенно при наличии всех данных в программах.

У меня возник вопрос - вы не умеете пользоваться учетными программами? Иначе я не могу совсем понять, зачем вы многократно усложняете свою работу и подставляете компанию под разборки с налоговой. Ведь все давно придумано до вас и без проблем позволяет вести автоматизированный учет

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

ОФД при проверке без всяких сомнений подтвердит реализацию.

---

могу еще вариант предложить, если все равно придется что-то вручную делать.
Берёте данные из ОФД - это хотя бы гарантированно проданный товар, и на основании своих данных о сроках оплаты вычитаете неоплаченный. Покупную стоимость можно временно, до приобретения программы, ведущей полноценный учет, определять расчетным путем на основании данных о % наценки. Только не указывать это явно в УП.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Тогда непонятно, в чем проблема получить информацию о том, что и когда продано?

---

Повторяюсь. Детализация чека есть. Учета по каждой позиции нет. Учет суммовой.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это ваши догадки, документально не подтвержденные.

---

Повторяюсь. ОФД при проверке подтвердит реализацию. Т.е. подтверждение, при необходимости - кассовые чеки.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Значит он мог испортится и вы его выкинули. А в расходы списали. И что вы противопоставите такой претензии от налоговиков, если они докопаются?

---

Повторяюсь. Просрочка будет списана. И расходы учтены с учетом списания.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы налоговую пошлете копаться в ОФД? ))

---

Ни в коем случае. При запросе пояснений все распечатаю, выделю и предоставлю.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Политика, во-первых, должна соответствовать нормам закона.

---

Согласна.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А во-вторых, должна быть направлена на то, чтобы учет давал максимально удобную и полную информацию.

---

Тоже никаких возражений.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Мало того, что ваш вариант не соответствует НК (что вы упорно не хотите признавать),

---

Несоответствие, если я правильно анализирую ваши ответы, заключается не в "мере реализации", а в документальном подтверждении таковой. Кассовые чеки и ОФД подтверждают. Или есть какое-то иное конкретное несоответствие?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

он трудоемок

---

Нет. Я попробовала. Легко и просто.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

и не дает достоверной информации.

---

Максимальная прозрачность - получил, оплатил, продал.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

В каком месте я вообще писала про заполнение книги КДиР вручную и тем более о запрете это делать? В рознице, кстати, только мазохист будет вести вручную это документ. Особенно при наличии всех данных в программах.

---

Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
Потому что вручную это не делается.
Мне показалась речь идет о невозможности ведения налогового учета вручную . Если это не так, прошу прощения.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У меня возник вопрос - вы не умеете пользоваться учетными программами? Иначе я не могу совсем понять, зачем вы многократно усложняете свою работу и подставляете компанию под разборки с налоговой. Ведь все давно придумано до вас и без проблем позволяет вести автоматизированный учет

---

Повторяюсь. Я не против товароучетных программ. Не раз отмечала, что неизбежно она будет. Вопрос темы не в автоматизации учета.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

При запросе пояснений все распечатаю, выделю и предоставлю.

---

кассовые чеки из ОФД? Вы представляете, КАКОЙ это объем?
да и не будет налоговая копаться в ОФД и в чеках. В требовании будет написано - предоставьте подтверждение, что весь товар на сумму, указанную в КУДиР, реализован и оплачен. От кого получен и когда оплачен.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Просрочка будет списана. И расходы учтены с учетом списания.

---

а можете рассказать, как Вы это будете учитывать? Вот был у вас йогурт с еженедельными поставками, вы все накладные в расход списали целиком, а потом в конце месяца/квартала вам акт на списание принесли. Вы будете выбирать, что из какой накладной и уменьшать сумму накладной?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

кассовые чеки из ОФД? Вы представляете, КАКОЙ это объем?
да и не будет налоговая копаться в ОФД и в чеках. В требовании будет написано - предоставьте подтверждение, что весь товар на сумму, указанную в КУДиР, реализован и оплачен. От кого получен и когда оплачен.

---

Не вижу проблемы. Предоставим. Накладную, платежку и чеки. В нужном объеме. Главное- они есть. Вообще, у нас адекватная налоговая и копаться в чеках конечно не будет. Внятные пояснения всегда принимаются.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а можете рассказать, как Вы это будете учитывать? Вот был у вас йогурт с еженедельными поставками, вы все накладные в расход списали целиком, а потом в конце месяца/квартала вам акт на списание принесли. Вы будете выбирать, что из какой накладной и уменьшать сумму накладной?

---

Наверно такой переполох в связи со слабым представлением объемов нашего товарооборота. Так вот . Он очень маленький. Соответственно и документооборот не большой.
Накладная на молочку выглядит так- пять позиций по три штуки. Три йогурта привезли в понедельник, например. В течении недели два продали. Один списали . Сразу. В момент обнаружения порчи или просрочки . Но вообще, при приемке товара продавец каждый товар внимательно принимает. Даже рыбу обнюхивает- поставщики часто пытаются подсунуть бяку. Списание- редкость. Так, что, если при проверке нам доначислят за просроченный йогурт- переживем. Интересно, только, как они его обнаружат.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Несоответствие, если я правильно анализирую ваши ответы, заключается не в "мере реализации", а в документальном подтверждении таковой.

---

И по "мере реализации" у вас данных нет, вы не знаете, реализован товар или нет, вы придумали срок его реализации сами и только.
Нет документов - нет расхода. Это железное правило.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Он очень маленький. Соответственно и документооборот не большой.
Накладная на молочку выглядит так- пять позиций по три штуки. Три йогурта привезли в понедельник, например. В течении недели два продали.

---

я тогда вообще не понимаю проблемы считать от данных ОФД.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И по "мере реализации" у вас данных нет, вы не знаете, реализован товар или нет,

---

Мы ходим по кругу. Я повторяюсь. Данные есть. То, что товар реализован я знаю и это , в случае необходимости, доказуемо на основании кассовых чеков.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

вы придумали срок его реализации сами и только.

---

Точнее- Установила метод учета указанных расходов самостоятельно на основании письма N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006 Минфина., 15.05.2006 № 03-11-04/2/106 от15.05.2006.

Если я захочу использовать формулы из этих писем- срок реализации будет один для товаров проданных первым числом и последним числом расчетного периода -это дата расчета.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Нет документов - нет расхода. Это железное правило.

---

Документы: Учетная политика, бухгалтерская справка-расчет, кассовый чек- все это есть. Каких именно документов у меня нет?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

считать от данных ОФД.

---

Это как?

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Это как?

---

ну я же там выше написала. Вы не читаете ответы, что ли?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

могу еще вариант предложить, если все равно придется что-то вручную делать.
Берёте данные из ОФД - это хотя бы гарантированно проданный товар, и на основании своих данных о сроках оплаты вычитаете неоплаченный. Покупную стоимость можно временно, до приобретения программы, ведущей полноценный учет, определять расчетным путем на основании данных о % наценки. Только не указывать это явно в УП.

---

Это количественный учет -вручную. Исключено.

Хочу обратить внимание, что в письме МинФина, на которое я ссылаюсь, речь идет исключительно о стоимости товара. Номенклатура там нигде не упоминается:

где Ср - стоимость товаров, реализованных в течение месяца без учета налога на добавленную стоимость (определяется по кассовым чекам);

Ок - стоимость товаров, которые остались не проданными на конец месяца (определяется по данным инвентаризации).

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Это количественный учет -вручную. Исключено.

---

да где ж там количественный учет?
Вы зациклились на своей идее, и не хотите думать.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

да где ж там количественный учет?

---

По данным ОФД я вижу, что сегодня продала пять йогуртов. Копаюсь в накладных . Нахожу йогурты. Три йогурта по накладной №1- оплачены, два йогурта по накладной №2 - не оплачены. Таким образом, сегодня я включаю в расходы три йогурта.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

и не хотите думать.

---

Я поняла ваше предложение так. Неправильно поняла? С наценкой не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

По данным ОФД я вижу, что сегодня продала пять йогуртов. Копаюсь в накладных . Нахожу йогурты. Три йогурта по накладной №1- оплачены, два йогурта по накладной №2 - не оплачены. Таким образом, сегодня я включаю в расходы три йогурта.

---

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

количественный учет -вручную. Исключено

---

:hmm: :scratch_one-s_head:

Цитата:

---

Сообщение от olgarus

Неправильно поняла?

---

неправильно.
Берете данные из ОФД за квартал, сумму полностью, например, это сумма А.
Выбираете неоплаченные на конец квартала накладные, на сумму Б.
Высчитываете средний размер наценки, например, по формуле реализованногоу наложения, коэф.К
А / К - Б.
Во всяком случае, эта сумма будет соответствовать условиям НК.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

неправильно.
Берете данные из ОФД за квартал, сумму полностью, например, это сумма А.
Выбираете неоплаченные на конец квартала накладные, на сумму Б.
Высчитываете средний размер наценки, например, по формуле реализованногоу наложения, коэф.К
А / К - Б.
Во всяком случае, эта сумма будет соответствовать условиям НК.

---

Вооот! Основные помидоры то в меня кидали - "чем вы подтвердите, что продали оплаченную сосиску, а не не оплаченную редиску."
А смущает, на самом деле, предельная сумма списания товаров в расход, которую необходимо ограничить формулой в определенном расчетном периоде .