×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196

    Суммовой учет товара. УСН Д-Р.

    Добрый день. Ведем суммовой учет товара. Для учета расходов на покупку товаров решили разработать свой алгоритм . Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21 на основании справки-расчета. Молоко берем один- два раза в неделю. Через две недели товар за 05.01 очевидно продан. В учетной политике по налогам пишем:
    12. Стоимость товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, определяется исходя из цены их приобретения по договору и товарной накладной (уменьшенной на сумму НДС, предъявленного поставщиком товаров). Транспортно-заготовительные расходы учитываются в составе затрат в качестве расходов, связанных с приобретением товаров, на самостоятельном основании отдельно от стоимости товаров.
    Основание: подпункты 8, 23 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса РФ.

    13. Стоимость товаров, приобретенных для перепродажи, учитывается в составе затрат по мере реализации товаров. Организация ведет суммовой метод учета товаров по продажной стоимости. по стоимости единицы товара .
    Срок реализации товаров для учета в составе расходов рассчитывается исходя из товарной группы:
    Алкогольная продуция крепостью более 15%- 40 дней,
    Пиво разливное- 7 дней,
    Рыбная продукция соленая, копченая, провесная, вяленая-7 дней,
    Хлебобулочная продукция- 7 дней,
    Молочная продукция -14 дней,
    Кобасные, мясные изделия-14 дней,
    Табачная продукция-21 день,
    Кондитерские изделия-14 дней,
    Замороженная продукция-21 день,
    Пиво в бутылках-21 день,
    Бакалея-21 день,
    Гастрономия-21 день,
    Мороженное-21 день,
    Сопутствующие товары-30 дней.
    Основание: подпункт 23 пункта 1 статьи 346.16, подпункт 3 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ.

    14. Суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные по товарам, приобретенным для перепродажи, включаются в состав затрат по мере реализации товаров. При этом суммы НДС отражаются в книге учета доходов и расходов отдельной строкой.
    Основание: подпункты 8 и 23 пункта 1 статьи 346.16, подпункт 2 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ, письмо Минфина России от 2 декабря 2009 г. № 03-11-06/2/256.

    15. Расходы, связанные с приобретением товаров, в том числе расходы по обслуживанию и транспортировке товаров, учитываются в составе затрат по мере фактической оплаты.
    Основание: подпункт 23 пункта 1 статьи 346.16, абзац 6 подпункта 2 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ, письмо Минфина России от 8 сентября 2011 г. № 03-11-06/2/124.

    16. Запись в книге учета доходов и расходов о признании товаров в составе затрат осуществляется на основании бухгалтерской справки-расчета в момент определения срока реализации товара согласно п.13.
    Основание:, пункт 1.1 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 22 октября 2012 г. № 135н.

    Правомерно ли такое решение? Есть какие- нибудь возражения по поводу такого учета?
    Поделиться с друзьями

  2. ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Правомерно ли такое решение?
    Разве в НК предоставлен выбор вариантов, как учитывать товары и материалы в расходах?

  3. Клерк
    Регистрация
    10.08.2002
    Сообщений
    2,030
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Правомерно ли такое решение?
    НК РФ такие решения не предусмотрены

  4. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    НК РФ Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов.
    2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров:
    по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО);
    абзац утратил силу. - Федеральный закон от 20.04.2014 N 81-ФЗ;
    (см. текст в предыдущей "редакции")
    по средней стоимости;
    по стоимости единицы товара.
    ""Расходы, непосредственно связанные с реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке, учитываются в составе расходов после их фактической оплаты;

    Факт оплаты учтен, факт реализации учтен и закреплен в учетной политике. Где противоречия? Налоговый кодекс "меру реализации" в данном случае никак не формулирует. Даже в количественном учете, если в чеке молоко "нюша" - не факт что оно поступило 05.01.21 а не 14.01.21.
    Министерство финансов Российской Федерации: Письмо N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006

  5. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    В моем понимании законно все , что не противоречит кодексу.

  6. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Готовые решения вообще не предусмотрены НК РФ. Главное не противоречить. Если есть противоречия, то чем они обоснованны?

  7. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Если есть противоречия, то чем они обоснованны?
    первое, и главное противоречие - НК не предусматривает суммовой учет. От слова "вообще". И одного этого слова достаточно, чтобы признать такую УП не соответствующей НК.

    Но я вообще не понимаю, как вы собрались что-то считать.

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Организация ведет суммовой метод учета товаров по продажной стоимости. по стоимости единицы товара .
    если учет суммовой, то никакой стоимости единицы товара в нем нет. Если можно определить стоимость единицы товара - то это уже не суммовой учет, а количественно-суммовой, что и нужно.


    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Срок реализации товаров для учета в составе расходов рассчитывается исходя из товарной группы:
    Алкогольная продуция крепостью более 15%- 40 дней,
    Пиво разливное- 7 дней,
    Рыбная продукция соленая, копченая, провесная, вяленая-7 дней,
    ...
    т.е. вы хотите считать всю рыбу через 7 дней реализованной? А алкоголь через 40? А ведь всегда есть какие-то нереализванные остатки, которые подлежат списанию. Включать их в расходы оснований нет. А уж алкоголь может годами стоять на полке.
    И где у вас про то, что учитываются оплаченные товары?

    И как технически вы собираетесь включать в расходы полученный когда-то ранее товар? Выискивать накладную с каждым товаром и вручную включать в расходы? А если в накладной разные группы товаров?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    первое, и главное противоречие - НК не предусматривает суммовой учет. От слова "вообще". И одного этого слова достаточно, чтобы признать такую УП не соответствующей НК.
    Убираем из УП предложение "Организация ведет суммовой метод учета товаров по продажной стоимости" согласна, не будем мутить, это для бухучета. Меняем"Для целей налогообложения используется методов оценки покупных товаров-по стоимости единицы товара" Противоречие устранили.
    [/QUOTE]
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Но я вообще не понимаю, как вы собрались что-то считать.
    Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21- вот так. Каждую накладную.




    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. вы хотите считать всю рыбу через 7 дней реализованной? А алкоголь через 40?
    да .
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А ведь всегда есть какие-то нереализванные остатки, которые подлежат списанию. Включать их в расходы оснований нет.
    Верно. Просрочка будет списана. И расходы учтены с учетом списания.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А уж алкоголь может годами стоять на полке.
    В такой алкоголь мы не вкладываемся. Не интересно. Есть две-три бутылки условно дорого коньяка- это на контроле.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И где у вас про то, что учитываются оплаченные товары?
    Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21- здесь. Срок оплаты в основном- по факту или 7 дней. Крепкий алкоголь-21 день.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И как технически вы собираетесь включать в расходы полученный когда-то ранее товар? Выискивать накладную с каждым товаром и вручную включать в расходы?
    Именно так.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А если в накладной разные группы товаров?
    Исключено. Молочку берем у одного поставщика. Алкоголь у другого. Рыбу у третьего.

  9. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Выискивать накладную с каждым товаром и вручную включать в расходы?
    Именно так
    .
    ну, честно говоря, так себе идея.
    И Вы не ответили - где и как вы собираетесь учитывать оплату?
    Например,
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Кондитерские изделия-14 дней,
    а срок оплаты - месяц. Т.е. вы включите в расходы на 31.03 товар полученный 15.03, а оплачивать его будете только в апреле => включение в расходы в марте неправомерно. Условие оплаты так или иначе надо обязательно прописать в УП.

    Я бы предложила вариант включения в расходы по инвентаризации на последний день каждого квартала. Если у вас, например, еженедельные поставки хлеба и молока, то гораздо проще выбрать одну-две неоплаченных накладных из последних и исключить их из расходов, чем вручную включать в расходы 20 накладных, полученных в течение квартала.

    И еще вопрос - неужели в товароучетной программе нет возможности сформировать какие-то отчеты, по которым можно составить расчет, более приближенный к требованиям НК?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И Вы не ответили - где и как вы собираетесь учитывать оплату?
    Ответиала.
    Например: Молоко поставлено 05.01.21 , оплачено 12.01.21, в расходы включаем 19.01.21- здесь. Срок оплаты в основном- по факту или 7 дней. Крепкий алкоголь-21 день. Т. е. все товары на момент реализации оплачены.


    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Я бы предложила вариант включения в расходы по инвентаризации на последний день каждого квартала. Если у вас, например, еженедельные поставки хлеба и молока, то гораздо проще выбрать одну-две неоплаченных накладных из последних и исключить их из расходов, чем вручную включать в расходы 20 накладных, полученных в течение квартала.
    Такой вариант тоже рассматривался. Но... Вы предлагаете включать- не включать на основании оплаты. А надо еще зафиксировать документально факт реализации. Именно это главный вопрос моей темы. Как раз инвентаризации мы и избегаем. Это более стрессово, трудоемко и финансово-затратно для нашей организации. Гораздо проще в течении трех месяце понемножку списывать накладные.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И еще вопрос - неужели в товароучетной программе нет возможности сформировать какие-то отчеты, по которым можно составить расчет, более приближенный к требованиям НК?
    Хотелось бы мне знать про такой отчет... Может кто подскажет? Требования НК - оплата, реализация, ну и документальное подтверждение. Учет пока на коленке.

  11. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Учет пока на коленке.
    в смысле? При таком ассортименте в продовольственной торговле с кассами, ЕГАИСом, маркировкой и Меркурием - нет товароучетной программы? Или у магазина свой учет, а у бухгалтера - свой?

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Хотелось бы мне знать про такой отчет... Может кто подскажет?
    так программы у всех разные, какой смысл в рассказе про отчет в чужой программе?

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Как раз инвентаризации мы и избегаем. Это более стрессово, трудоемко и финансово-затратно для нашей организации.
    Я имела в виду фиксацию остатков в программе на последний день квартала.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    olgarus, а если вы завтра поменяете условия оплаты с поставщиком? Или найдете еще нескольких с иными условиями, что будете делать? А если даты на границе квартала/года?
    Гораздо дешевле могут оказаться инвентаризация и смена коленки на учетную программу

  13. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Я имела в виду фиксацию остатков в программе на последний день квартала.
    Исходя из условий выше, программа зафиксирует общую сумму остатков товара, не реализованных на конец квартала, по продажной стоимости. Не вариант.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в смысле? При таком ассортименте в продовольственной торговле с кассами, ЕГАИСом, маркировкой и Меркурием - нет товароучетной программы? Или у магазина свой учет, а у бухгалтера - свой?
    Суммовой учет товара- начальное условие темы. Удовлетворяемся 1с- бухгалтерией, она тоже в состоянии учитывать товар- так как задано в учетной политике.

    Меня, на данный момент, больше волнует именно правомерность описанного мной метода учета. Техническая сторона вопроса здесь менее весомая. Я благодарна за детальную объективную мотивированную критику. Опираюсь на главные требования НК РФ Статья 346.17 и Письмо N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006 МинФина РФ.

  14. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Меня, на данный момент, больше волнует именно правомерность описанного мной метода учета.
    Вам 3 человека сказали, что неправомерна. Можно, конечно, подождать того, кто скажет, что всё в порядке, такой способ годится, но отвечать потом, если что, будет не этот безымянный человек на форуме.

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Техническая сторона вопроса здесь менее весомая
    странный аргумент. Если техническая стороне не важна, можно и поштучно товар списывать.
    Как человек, всю жизнь работающий в розничной торговле с большим ассортиментом, могу сказать, что как раз техническая сторона очень важна, иначе у Вас суток не хватит каждую накладную вручную относить на расходы, Вы закопаетесь в бессмысленной рутине.

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Письмо N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006 МинФина РФ
    насчет этой формулы. Во-первых, Вы не пишете про ее применение, Ваш вариант никак на этом письме не основан.
    Во-вторых, я активно интересовалась возможностью применения этой формулы, но ни разу не находила реальные сообщения от тех, кто на практике ее использовал.
    Письма МинФина не являются НПА, а в НК применение такого расчетного способа не предусмотрено.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    olgarus, а если вы завтра поменяете условия оплаты с поставщиком? Или найдете еще нескольких с иными условиями, что будете делать?
    Значит будем принимать в расходы по оплате, если она позже реализации. Вопрос именно в определении даты реализации.
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    olgarusА если даты на границе квартала/года?
    Не вижу проблему. Принятие в том периоде, когда соблюдены все условия НК.

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    olgarusГораздо дешевле могут оказаться инвентаризация и смена коленки на учетную программу
    Не инвентаризация. Смена коленки неизбежна. В будущем.

  16. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вам 3 человека сказали, что неправомерна.
    Ожидается именно аргументированный ответ, подкрепленный сносками. Его нет. Ответ "можно" или "нельзя" я не жду.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    странный аргумент. Если техническая стороне не важна, можно и поштучно товар списывать.
    Не было сказано- не важна. Сказано- менее весома. Тем более в данной теме.


    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    насчет этой формулы. Во-первых, Вы не пишете про ее применение, Ваш вариант никак на этом письме не основан.
    Не про про формулу.

    "В соответствии с п. 2 статьи 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, расходы по приобретению товаров учитывают по мере их реализации.

    Метод учета указанных расходов налогоплательщики вправе установить самостоятельно." - про это утверждение.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Письма МинФина не являются НПА, а в НК применение такого расчетного способа не предусмотрено.
    В НК ни такого ни другого, вообще никакого расчетного способа или метода не предусмотрено. Никто не ждет , что предусмотрят. Поэтому МИНФИН и дают пояснения. В НК даны условия ( не методы, не способы) принятия к расходов к учету. В расчетах они должны быть соблюдены.

    Проблема в том, что однозначного определения "по мере реализации" - нет.

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Метод учета указанных расходов налогоплательщики вправе установить самостоятельно
    Но в рамках, предусмотренных НК. О чем вам уже несколько раз написали. Ваш в рамки не укладывается. Вот этого в НК нет
    Через две недели товар за 05.01 очевидно продан.
    Он точно должен быть продан, что подтверждается документально. А у вас этого "документально" нет. У вас есть только предположение.

    Я вообще не понимаю смысла вот этого всего у вас, если сейчас жесткие условия по продаже товаров - обязательное указание наименования в чеках, Меркурии, маркировка. Впереди тотальная прослеживаемость товаров. Все это автоматизируется и позволяет вести нормальный учет. И эту автоматизацию вам все равно придется делать, хотите вы этого или нет. Потому что вручную это не делается.

  18. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Но в рамках, предусмотренных НК. О чем вам уже несколько раз написали. Ваш в рамки не укладывается. Вот этого в НК нет

    Он точно должен быть продан, что подтверждается документально. А у вас этого "документально" нет. У вас есть только предположение.
    Это "документально"- есть. Кассовые чеки детализированы в соответствии с ФЗ. Суммовой- приход и списание с остатка. Через четырнадцать дней у нас уже продано две- четыре накладных с товаром - претендентов на включение в расходы. Я постаралась сроки реализации установить максимальные. Алкоголь и табак, правда, рассматриваю больший срок. Товар, в основном, скоропортящийся. Именно поэтому это не предположение, а утверждение. ОФД при проверке без всяких сомнений подтвердит реализацию. Кроме того, бухгалтерская справка , на основании которой предполагается списание, является первичным документом.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    если сейчас жесткие условия по продаже товаров - обязательное указание наименования в чеках, Меркурии, маркировка.
    - все выполняется.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Впереди тотальная прослеживаемость товаров.
    Никто не сомневается.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Все это автоматизируется и позволяет вести нормальный учет.
    "нормальный учет"- понятие субъективное, поэтому каждая организация формирует свою учетную политику.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И эту автоматизацию вам все равно придется делать, хотите вы этого или нет.
    Согласна. Рассматриваем варианты когда и какую именно автоматизацию внедрить.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Потому что вручную это не делается.
    Не согласна. НК, на данный момент, позволяет вести КУДиР вручную.

  19. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    Если у вас всё где-то детализируется и учитывается, то особо не понятно, зачем вы пытаетесь придумать велосипед с квадратными колесами.
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    НК, на данный момент, позволяет вести КУДиР вручную.
    Не все позволенное разумно с точки зрения рационального использования трудовых ресурсов...

  20. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если у вас всё где-то детализируется и учитывается, то особо не понятно, зачем вы пытаетесь придумать велосипед с квадратными колесами.
    Детализируется, но не учитывается. Учет, повторяю, суммовой.

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Не все позволенное разумно с точки зрения рационального использования трудовых ресурсов...
    Субъективное суждение.Именно с точки зрения наших трудовых и финансовых ресурсов вопрос и рассматривается. Нам, на данный момент, выгодно именно так.

  21. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Нам, на данный момент, выгодно именно так.
    если Вы уже всё решили, твердо уверены в своей правоте и не хотите прислушаться к чужому мнению, зачем спрашиваете?
    Вы так доказываете свое мнение, как будто это мы у вас спрашивали
    Последний раз редактировалось ZZZhanna; 30.01.2021 в 16:23.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  22. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Это "документально"- есть. Кассовые чеки детализированы в соответствии с ФЗ.
    Тогда непонятно, в чем проблема получить информацию о том, что и когда продано?
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    ерез четырнадцать дней у нас уже продано две- четыре накладных с товаром - претендентов на включение в расходы
    Это ваши догадки, документально не подтвержденные.

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Товар, в основном, скоропортящийся.
    Значит он мог испортится и вы его выкинули. А в расходы списали. И что вы противопоставите такой претензии от налоговиков, если они докопаются?

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    ОФД при проверке без всяких сомнений подтвердит реализацию
    Вы налоговую пошлете копаться в ОФД? ))

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    поэтому каждая организация формирует свою учетную политику.
    Политика, во-первых, должна соответствовать нормам закона. А во-вторых, должна быть направлена на то, чтобы учет давал максимально удобную и полную информацию. А вы, как уже выше написали, изобретаете велосипед с квадратными колесами.
    Мало того, что ваш вариант не соответствует НК (что вы упорно не хотите признавать), он трудоемок и не дает достоверной информации.

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Не согласна. НК, на данный момент, позволяет вести КУДиР вручную.
    В каком месте я вообще писала про заполнение книги ДиР вручную и тем более о запрете это делать? В рознице, кстати, только мазохист будет вести вручную это документ. Особенно при наличии всех данных в программах.

    У меня возник вопрос - вы не умеете пользоваться учетными программами? Иначе я не могу совсем понять, зачем вы многократно усложняете свою работу и подставляете компанию под разборки с налоговой. Ведь все давно придумано до вас и без проблем позволяет вести автоматизированный учет

  23. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    ОФД при проверке без всяких сомнений подтвердит реализацию.
    могу еще вариант предложить, если все равно придется что-то вручную делать.
    Берёте данные из ОФД - это хотя бы гарантированно проданный товар, и на основании своих данных о сроках оплаты вычитаете неоплаченный. Покупную стоимость можно временно, до приобретения программы, ведущей полноценный учет, определять расчетным путем на основании данных о % наценки. Только не указывать это явно в УП.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Тогда непонятно, в чем проблема получить информацию о том, что и когда продано?
    Повторяюсь. Детализация чека есть. Учета по каждой позиции нет. Учет суммовой.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это ваши догадки, документально не подтвержденные.
    Повторяюсь. ОФД при проверке подтвердит реализацию. Т.е. подтверждение, при необходимости - кассовые чеки.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Значит он мог испортится и вы его выкинули. А в расходы списали. И что вы противопоставите такой претензии от налоговиков, если они докопаются?
    Повторяюсь. Просрочка будет списана. И расходы учтены с учетом списания.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы налоговую пошлете копаться в ОФД? ))
    Ни в коем случае. При запросе пояснений все распечатаю, выделю и предоставлю.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Политика, во-первых, должна соответствовать нормам закона.
    Согласна.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А во-вторых, должна быть направлена на то, чтобы учет давал максимально удобную и полную информацию.
    Тоже никаких возражений.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Мало того, что ваш вариант не соответствует НК (что вы упорно не хотите признавать),
    Несоответствие, если я правильно анализирую ваши ответы, заключается не в "мере реализации", а в документальном подтверждении таковой. Кассовые чеки и ОФД подтверждают. Или есть какое-то иное конкретное несоответствие?
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    он трудоемок
    Нет. Я попробовала. Легко и просто.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    и не дает достоверной информации.
    Максимальная прозрачность - получил, оплатил, продал.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    В каком месте я вообще писала про заполнение книги КДиР вручную и тем более о запрете это делать? В рознице, кстати, только мазохист будет вести вручную это документ. Особенно при наличии всех данных в программах.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Потому что вручную это не делается.
    Мне показалась речь идет о невозможности ведения налогового учета вручную . Если это не так, прошу прощения.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    У меня возник вопрос - вы не умеете пользоваться учетными программами? Иначе я не могу совсем понять, зачем вы многократно усложняете свою работу и подставляете компанию под разборки с налоговой. Ведь все давно придумано до вас и без проблем позволяет вести автоматизированный учет
    Повторяюсь. Я не против товароучетных программ. Не раз отмечала, что неизбежно она будет. Вопрос темы не в автоматизации учета.

  25. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    При запросе пояснений все распечатаю, выделю и предоставлю.
    кассовые чеки из ОФД? Вы представляете, КАКОЙ это объем?
    да и не будет налоговая копаться в ОФД и в чеках. В требовании будет написано - предоставьте подтверждение, что весь товар на сумму, указанную в КУДиР, реализован и оплачен. От кого получен и когда оплачен.

    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Просрочка будет списана. И расходы учтены с учетом списания.
    а можете рассказать, как Вы это будете учитывать? Вот был у вас йогурт с еженедельными поставками, вы все накладные в расход списали целиком, а потом в конце месяца/квартала вам акт на списание принесли. Вы будете выбирать, что из какой накладной и уменьшать сумму накладной?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    кассовые чеки из ОФД? Вы представляете, КАКОЙ это объем?
    да и не будет налоговая копаться в ОФД и в чеках. В требовании будет написано - предоставьте подтверждение, что весь товар на сумму, указанную в КУДиР, реализован и оплачен. От кого получен и когда оплачен.
    Не вижу проблемы. Предоставим. Накладную, платежку и чеки. В нужном объеме. Главное- они есть. Вообще, у нас адекватная налоговая и копаться в чеках конечно не будет. Внятные пояснения всегда принимаются.



    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а можете рассказать, как Вы это будете учитывать? Вот был у вас йогурт с еженедельными поставками, вы все накладные в расход списали целиком, а потом в конце месяца/квартала вам акт на списание принесли. Вы будете выбирать, что из какой накладной и уменьшать сумму накладной?
    Наверно такой переполох в связи со слабым представлением объемов нашего товарооборота. Так вот . Он очень маленький. Соответственно и документооборот не большой.
    Накладная на молочку выглядит так- пять позиций по три штуки. Три йогурта привезли в понедельник, например. В течении недели два продали. Один списали . Сразу. В момент обнаружения порчи или просрочки . Но вообще, при приемке товара продавец каждый товар внимательно принимает. Даже рыбу обнюхивает- поставщики часто пытаются подсунуть бяку. Списание- редкость. Так, что, если при проверке нам доначислят за просроченный йогурт- переживем. Интересно, только, как они его обнаружат.

  27. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Несоответствие, если я правильно анализирую ваши ответы, заключается не в "мере реализации", а в документальном подтверждении таковой.
    И по "мере реализации" у вас данных нет, вы не знаете, реализован товар или нет, вы придумали срок его реализации сами и только.
    Нет документов - нет расхода. Это железное правило.

  28. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от olgarus Посмотреть сообщение
    Он очень маленький. Соответственно и документооборот не большой.
    Накладная на молочку выглядит так- пять позиций по три штуки. Три йогурта привезли в понедельник, например. В течении недели два продали.
    я тогда вообще не понимаю проблемы считать от данных ОФД.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  29. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И по "мере реализации" у вас данных нет, вы не знаете, реализован товар или нет,
    Мы ходим по кругу. Я повторяюсь. Данные есть. То, что товар реализован я знаю и это , в случае необходимости, доказуемо на основании кассовых чеков.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    вы придумали срок его реализации сами и только.
    Точнее- Установила метод учета указанных расходов самостоятельно на основании письма N 03-11-04/2/94 от 28.04.2006 Минфина., 15.05.2006 № 03-11-04/2/106 от15.05.2006.

    Если я захочу использовать формулы из этих писем- срок реализации будет один для товаров проданных первым числом и последним числом расчетного периода -это дата расчета.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нет документов - нет расхода. Это железное правило.
    Документы: Учетная политика, бухгалтерская справка-расчет, кассовый чек- все это есть. Каких именно документов у меня нет?

  30. Клерк
    Регистрация
    01.06.2009
    Сообщений
    196
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    считать от данных ОФД.
    Это как?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)