Вид для печати
Если у ИП есть в собственности несколько офисных помещений (в одном здании,на одном этаже), то патент на сдачу их в аренду оформляется на КАЖДОЕ помещение по отдельности или покупается один патент на общую просуммированную площадь этих офисов?
И еще спрошу возможно глупый вопрос, но все же. У ИП приобретенные им в собственность офисы - это же не ОС? Налог на имущество с них он платит как физик же? Или должен платить как ИП?
ОСЦитата:
Сообщение от Аноним
да.Цитата:
Сообщение от Аноним
Налога на имущество "ИП" не существует.
Если эти объекты не в Перечне, то по ним можно получить льготу.
Ну тогда, если "налога на имущество ИП" не существует, то значит и Декларации по налогу на имущество у ИП не существует же, правильно? (тем более ИП на УСН)Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
А ОС тогда откуда у ИП возьмутся, если платит налог он как физик, а не ИП? Получается, это просто собственность его как физика (без приставки ИП))))
Собственно, вопрос, надо ли начислять амортизацию по ОС в учете ИП и сдавать декларацию на имущество от имени ИП... Я раньше с ИПшниками не работала...
Когда же вы бухгалтера поймёте что у ФЛ и ИП ИНН - "один на двоих". Перестаньте играть в чурики "как ИП" или "как ФЛ".Цитата:
Сообщение от Аноним
Если вы с ИПэшниками не работали не лезьте, а то только навредите.
А декларация по налогу на имущество ИП разве существует?
у ИП нет бух.учета.Цитата:
Сообщение от Аноним
почему бы тогда не открыть НК и не прочитать, кто сдает декларацию по налогу на имущество?Цитата:
Сообщение от Аноним
Так вот поэтому меня и смутил Ваш ответ,что эти купленные офисы будут у ИП Основными средствами. Какие основные средства,если у него нет обязанности вести бухучет и обязанности сдавать Декларацию по имуществу.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
А вообще на любой вопрос можно отсылать к НК и другим нормативным документам. К чему тогда форум?
Мне кажется на форуме - хочешь помочь - помогаешь, не хочешь - не отвечаешь. А лишний раз носом ткнуть и показать, что "я такая умная", ну....некоторым наверно это помогает поддерживать свою значимость.) без нее видать совсем грустно....
Бывает.
форум для того, чтобы обсуждать сложные вопросы. Часто достаточно прочитать статью закона, и всё становится понятно без дополнительных вопросов.Цитата:
Сообщение от Аноним
Я, например, предпочитаю читать сами законы, а не их пересказ. Поэтому и другим советую. Если статью не найти, могу подсказать.
например, для целей УСН для ИП тоже существует понятие "Основные средства", и нужно как-то считать остаточную стоимость, хотя бух.учет ИП не ведут.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну вот это для меня и является сложным вопросом. Если имущество ИП - это имущество физлица (например, как его квартира или машина), то о какой взаимосвязи этого имущества с УСН и увязкой с ОС может идти речь?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Его же квартира и машина никак не относятся ни к УСН ,ни к ОС.
Или если ИП покупает имущество для использования в своей предпринимательской деятельности, то оно регистрируется на ИП, а при, например, закрытии ИП "автоматом" становится собственностью физика (без приставки ИП)? Я вот в этом не могу никак разобраться, исходя из Вашего ответа.
квартира, в которой он живет, не относится. ТС вообще к ОС для целей уплаты налога на имущество не относятся.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но недвижимость, используемая в предпринимательской деятельности, считается ОС для расчета возможности применения УСН.
нет, недвижимость не регистрируется на ИП. Это всегда имущество физ.лица. Если эта недвижимость включена в Перечень объектов, по которым налог на имущество уплачивается с кадастровой стоимости, то физ.лицо платит налог на имущество, даже если по каким-то причинам не использует его в предпринимательской деятельности.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если недвижимость в Перечень не входит - на него можно написать заявление на применение льготы, и налог на имущество платить по этому имуществу не придется.
Декларацию ИП не сдает, налог считает ФНС и присылает Уведомление об уплате.
Спасибо ОГРОМНОЕ! Вы объяснили очень подробно. Можно только еще прояснить несколько нюансов:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
1.Я правильно понимаю, что ЛЮБОЕ имущество физлица, используемое им в предпринимательской деятельности в качестве ИП, учитывается для возможности применения УСН? Т.е., если б он сдавал свою квартиру как ИП, то учитывалась бы стоимость квартиры, если бы использовал личный автопарк, то учитывалась бы стоимость этих авто, а если бы и квартиру в аренду сдавал, и машины, и офисы, то учитывалось бы ВСЕ?
Если это так, то тогда вопрос - в момент регистрации ИП, ФНС просто регистрирует его как ИП и по его уведомлению присваивает УСНО, далее ИП начинает сдавать в аренду имущество и показывает в декларации свой доход от его сдачи. Откуда налоговой взбредет в голову, что стоимость этого имущества более 100 млн.? Вот я как бухгалтер, например, берусь вести ИП. Он на УСНО, сдает в аренду помещения. Я начисляю аренду, считаю доход. Откуда мне знать ,что это его имущество стоит, например 200 млн.?? Это же ЕГО имущество и он мне его стоимость не декларирует. Налоговая тоже видит (из декларации УСН) его доход, ну видит (если посмотрит), что деньги на р/с приходят за аренду, НО мало ли что он там сдает, может субаренду, может бабушкину коммуналку посуточно... - это же можно только понять посмотрев договора ИП, т.е. это конкретная такая камеральная или выездная проверка с запросом документов и т.п. Часто так налоговая заморачивается по ИПшникам на ровном месте? Наверное очень редко... Я правильно трактую?
2. А для патента или для статуса самозанятого - эта стоимость имущества ФЛ, используемого в предпринимательской деятельности ИП или самозанятого имеет значение?
2. С налогом на имущество понятно. По сути этот вопрос бухгалтера не касается ведь? ИП, как обычный физик получает от налоговой уведомление о расчете налога и платит, как мы все оплачиваем налог на свое какое есть имущество - квартиру, транспортный налог, землю и тп. - у кого чего. Правильно понимаю?
3. Где законодательно отражено, что стоимость имущества принадлежащего физлицу и используемое им в качестве предпринимательской деятельности как ИП, учитывается в возможности применения им УСНО? Уверена, директору моему (он же ИП новоявленный) это не понравится и будут конкретные вопросы "где написано")))))
ст.346.12Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
учитываются основные средства, которые подлежат амортизации и признаются амортизируемым имуществом в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса;
150 уже , не 100.Цитата:
Сообщение от Аноним
Могу предположить, что ИФНС посчитает по каким-нибудь своим правилам и решит, что стоимость имущества более 150млн. Информация об имуществе же у нее есть.
написать заявление на льготу - обязанность бухгалтера. Зачем нужен бухгалтер, который не использует законные возможности снижения налоговой нагрузки?Цитата:
Сообщение от Аноним
налоговики сейчас очень любят запрашивать документы, и в рамках камералки, и "вне рамок", и по встречке.Цитата:
Сообщение от Аноним
Его имущество - его же проблемы. Ваше дело предупредить.Цитата:
Откуда мне знать ,что это его имущество стоит, например 200 млн.?? Это же ЕГО имущество
Если кадастровая стоимость всей его недвижимости будет приближаться к 150 млн, налоговики могут возбудиться и начать копать.
ВСЕЙ недвижимости или именно недвижимости, используемой в его ИП-шной деятельности?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот будет он сдавать офисы в аренду - допустим, их общая стоимость 50млн, к примеру. В этом случае, препятствий к использованию УСНО - нет.
Но при этом же у него может быть 5 квартир, 5 машин, 10 вилл, - которые он НЕ использует в предпринимательской деятельности своего ИП, общей стоимостью еще миллионов на 200. И что тогда налоговикам возбуждаться? Формально он имеет право использовать УСНО же в своей ИПшной деятельности?
Я этот вопрос задаю не формально порассуждать, мне важно это понять, поскольку конечно же он задаст этот вопрос. Имущества у него, как на физике много - это я знаю из его личных рассказов и из периодически приносимых им по ошибке счетов от коммунальщиков,выписанных на него как на физика. Но на этом и все. Перечень и стоимость его владений - не мое дело. Но раз есть такие взаимоувязки, то мне нужно дать ему полную информацию, а дальше пусть думает сам. Поэтому и задаю вопрос - ВСЯ стоимость его имущества относится к возможности использования УСН или все же только того, которое непосредственно используется в предпринимательской деятельности ИП?
Налоговая же сходу может не определить, что он использует, а что нетЦитата:
ВСЕЙ недвижимости или именно недвижимости, используемой в его ИП-шной деятельности?
Машины вообще роли не играют. И кадастровой стоимости у них нет. Налоговая никак не может посчитать, сколько они стоятЦитата:
Сообщение от Аноним
а вот ситуация: мы знаем, что кадастровая стоимость самопроизвольно меняется по решению чиновников и часто мало соответствует балансовой стоимости или рыночной.Цитата:
Сообщение от Над.К
И можно с удивлением обнаружить, что по непонятно кем пересчитанной кадастровой стоимости имущество, вчера стоившее 100млн, сегодня (т.е. с начала текущего года) вдруг стало стоить 155млн. Реальная подстава.
Ну, т.е. роль для использования УСН играет только то имущество, что участвует в предпринимательской деятельности? Ну, хоть это его порадует.)))Цитата:
Сообщение от Над.К
Машины - не имущество, но зато если используются в предпринимательстве, то все равно же ОС или в случае ИП нет?
И еще вопрос. А для патента и для оформления самозанятости (если квартиры,вдруг, надумает так сдавать) играет роль стоимость имущества или нет?
И огромное спасибо, что все так разъяснили подробно!
Их стоимость налоговая посчитать не может. У неё никаких данных нет.Цитата:
Машины - не имущество, но зато если используются в предпринимательстве, то все равно же ОС или в случае ИП нет?
Не играетЦитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день!
Извините, что вклиниваюсь в вашу ветку... Я по теме стоимости имущества для предпринимательской деятельности для лимита при УСН.
А если, допустим, оба ИП - муж и жена и у них в совместной собственности им-во на 200 млн. Для Лимита расчет будет по 50%, те по 100 млн?
А все же, по самому первому вопросу в ветке, подскажите, пожалуйста. Если у ИП есть в собственности несколько офисных помещений (в одном здании, на одном этаже), то патент на сдачу их в аренду оформляется на КАЖДОЕ помещение по отдельности или покупается один патент на общую просуммированную площадь этих офисов?
Считаете остаточная стоимость по правилам БУ, А уж как вы посчитаете, я не знаю. Думаю, что и налоговая не знаетЦитата:
Сообщение от ВетаС
Надо смотреть региональный закон. Бывают разные вариантыЦитата:
Сообщение от Аноним
Регион - Москва. Нет вроде комментариев к таблице стоимости патентов (потенциального дохода). Ну или смотрю не там. Помогите, пожалуйста, разобраться.Цитата:
Сообщение от Над.К
Заявление вы подаете одно, просто с несколькими листами В. А уж сколько выдавать патентов, налоговой виднее
На каждый обособленный объект и (или) адрес выдадут по патенту. Т.е.сколько листов В столько и патентов.Цитата:
Сообщение от Над.К
Ясно)Цитата:
Сообщение от Над.К
А можете подсказать статью закона или где прописано, что ИП Иванов и гражданин Иванов это одно и то же? Директор (он же ИП) собирается с ИП перевести деньги на покупку недвижимости (которая разумеется будет зарегистрирована на него как на физика и далее будет сдаваться ИП в аренду (офисы).
Договор на покупку заключен с ним как с физиком (об ИП в договоре упоминания нет). А деньги в оплату договора Продавец отказывается принимать от ИП, мотивируя тем, что юридически это разные понятия и получается как оплата за 3-е лицо и будут впоследствии проблемы с налоговой и вообще с недвижимостью....
ИП просит официального подтверждения. Ему деньги гонять с ИП на карту не фонтан (берется процент). Но и бодня с Продавцом может закончиться лишь буквой закона. А тут еще и банк подпел, что ИП - это юрстатус, а физик это физик. Но в банке понятно, у них проценты за перевод ИП или физику разные, но как Продавца убедить?
Гражданский кодекс называется. Он знает только два лица - физическое и юридическое. Такого лица как ИП, не существует.Цитата:
А можете подсказать статью закона или где прописано, что ИП Иванов и гражданин Иванов это одно и то же?
Продавец дурак.Цитата:
Сообщение от Аноним
К сожалению, уровень банковских юристов давно ниже плинтуса. Ткните их в указания их же начальства (ЦБ). Положение Банка России от 27.02.2017 № 579-ПЦитата:
Сообщение от Аноним
"О Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения"
Счет № 40802 "Индивидуальные предприниматели"
4.30. Назначение счета - учет поступления и расходования денежных сумм физических лиц, зарегистрированных в соответствии с законодательством Российской Федерации и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в качестве индивидуальных предпринимателей.
у физ. лица лицо одно на все случаи жизни :smile:Цитата:
Сообщение от Аноним
А если не одно - то это уже к психиатру.
Интересно, а что продавец и эти "специалисты" из банка думают вообще о том, что недвижимость, купленная физ.лицом, будет использоваться в предпринимательской деятельности ИП? Неужто физ.лицо Иванов должно продать недвижимость ИП Иванову?
Да может и так, но аргумент "так себе" для них и моего директора, который ИП))) ГК - понятно, но только вот в банке перевод со счета юрлица на счет ИП - это обычный коммерческий перевод в оплату услуг и т.п., да хоть займа! и облагается по обычному для платежек тарифу - в пределах 50р. (у нас в банке вообще бесплатно). А вот перевод с юрлица или ИП на счет гражданина Пупкина - это уже процент от суммы перевода и в зависимости от суммы еще и вопросы. И это во всех банках. Для них ИП и физик может и одно , но с разным статусом.Цитата:
Сообщение от Над.К
А продавца коробит приставка в платежке "ИП" и он готов принять перевод только на основании законодательного подтверждения, что так можно. По их логике, договор заключен с физиком, недвижка регистрируется на физика, А оплата приходит от предпринимателя. Типа налоговая прижмет их, что оплата за третье лицо, регистрационная прижмет Покупателя, и могут быть проблемы при дальнейшей продаже недвижки. Вот мне и ткнуть бы. Может есть письма, разъяснения....никто не сталкивался?
А то получается, что очевидное очевидно, но не подкрепленное "официальной бумажкой" - не факт.) Диагнозы психиатра в таких делах же не катят...
больному человеку сложно что-либо доказать.Цитата:
Сообщение от Аноним
оплата за третье лицо вообще законодательством НЕ ЗАПРЕЩЕНА, и причем тут налоговая - вообще непонятно. Люди слышали звон, что называется...Цитата:
Сообщение от Аноним
Но если уж больной человек шарахается от каждого куста, существует прекрасная статься 313 ГК
Физ.лицо Иванов может написать письмо самому себе с требованием исполнить обязательство самого себя самому себе, можно еще и предусмотреть наказание самому себе от самого себя...Цитата:
Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
и отъехать в больничку...:dash2:
Ну т.е. каких-то официальных разъяснений и официальной практики по оплатам и полномочиям физлица в статусе предпринимателя и без оного не существует? Опять же на оплаты физлица на р/с пробивается чек,а на ИП нет. Вот тут тоже как-то логика уже у законодателя даже хромает, не говоря о Продавцах....))Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Диру важна сделка и на диагнозы ему плевать, требует от меня внятного (официального) подтверждения моей уверенности в говоримом. Типа, должно быть основание, а не просто "это так и точка".)
Платить с карты ему ох как неохота (теряет деньги на перевод с ИП на карту), а платить с ИП...нужно официально ткнуть Продавца.(((
деньги на всех банковских счетах физ.лица принадлежат ЧЕЛОВЕКУ(ст.209 ГК), независимо от того, какой он имеет статус - резидента, нерезидента, ИП, пенсионера, работающего, безработного - всё это всего лишь статусы. Но сами счета по договору с банком могут иметь разное предназначение - зарплатные, предпринимтельские, депозитные, валютные и т.п. От вида счета зависит порядок его использования, в т.ч. тарифы за перечисление денег. Но в любом случае все эти счета принадлежат одному и тому же человеку. И не существует ЗАПРЕТА использовать счет ИП для осуществления личных расчетов.Цитата:
Сообщение от Аноним
Т.е. в вашей ситуации невозможно найти всё то, что РАЗРЕШЕНО физ.лицу делать со своими деньгами на своих счетах, законодательство устанавливает то, что ЗАПРЕЩЕНО. А если не запрещено - то разрешено. Попробуйте с этой стороны объяснить своему директору - раз нет запрета, то значит можно.
Нечего тут объяснять, поэтому их и нет. Сложно представить, что Минюст начнет давать такие разъяснения Гражданского кодекса. Засмеют-с...Цитата:
Ну т.е. каких-то официальных разъяснений и официальной практики по оплатам и полномочиям физлица в статусе предпринимателя и без оного не существует?
Это совершенно другая история, не имеющая к вопросу никакого отношения.Цитата:
Сообщение от Аноним
Оно в Гражданском кодексе. Там нет лица "ИП". В принципе нет, понимаете? Поэтому ИП ничего не может "на себя" купить.Цитата:
Сообщение от Аноним
