Если организация экономит на кадровике, то на кого логично возложить кадровые вопросы?
Есть расчетчица по зарплате, юрист , секретарь.
Если организация экономит на кадровике, то на кого логично возложить кадровые вопросы?
Есть расчетчица по зарплате, юрист , секретарь.
Цитата:
Сообщение от Аноним
это решается на форуме? :)
руководитель на кого возложил? или за собой это оставил?
А почему не посоветоваться с коллективным разумом?
Руководителю все равно.
Но никто кадровую работу "своей" не признает.
Да и она не так проста, чтобы взять и сделать.
На юриста логично такое возлагать.
Форум правовой. Может кто и поделится опытом, ведут юристы кадровую работу или они ни каким боком.
так может ваш юрист и так завален по уши...
а если руководителю всё равно и он ни на кого эти обязанности не возложил, то тогда эти обязанности за ним :)
смотря в чём юрист разбирается :)Цитата:
Сообщение от Аноним
а то у меня есть пример, как в одно учреждение взяли очень нужного человека юристом, а он по уголовке спец
и пинал балду за большую зарплату
тогда - на него!Цитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, (тот который автор вопроса) в Вашей организации прежде всего нужно решить вопрос кто должен заниматься руководством!
пока этого Вы не решили заниматься
бесполезно!Цитата:
Сообщение от Аноним
например, есть много предприятий, где эта работа вообще никем не выполняется! Прекрасно живут!
[QUOTE=Аноним;55160005]так может ваш юрист и так завален по уши...
Так он и завален: договоры, дебиторка, обжалования по госзакупкам, вся корпоративка ( несколько АО и ООО),лицензии, ответы на все и вся,претензии-иски вопросы. Он один.
Могут на него принудительно кадры взвалить?
и расчётчик один, и секретарь один.....Цитата:
Сообщение от Аноним
у всех есть свои вопросы.Цитата:
Сообщение от Аноним
нехай, как уже предлагалось выше, сам ведёт. или не ведёт.
никогда особо не видел проверок связанных с кадрами. ну... ну будет - заплатит штрафчик. и снова можно не вести.
Так и этот единственный юрист изначально брался на корпоративные процедуры ( собрание, регистратор, эмиссия, регистрация-ликвидация, дочерние-зависимые, уставы и прочее).Цитата:
Сообщение от Аноним
И было юристов всего четверо(!). По направлениям.
Похоже скоро и этот уйдет.
Проверок и не было никогда.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Но текучка кадровая ведь должна делаться - трудовые договоры, приемы-увольнения, всякие отчеты СЗВ, перданные, охрана труда, спецоценка... Нельзя же трудовые договоры не оформлять.
[QUOTE=Аноним;55160009]принудительно ни на кого не могутЦитата:
Сообщение от Аноним
а что умеет секретарь? образование какое?Цитата:
Сообщение от Аноним
Какой то технический ВУЗ. Ей изначально и поручили. Вела три года. Выясняется, что не справляется. Точнее главбух в этом директора убедила. Хотя секретарь вроде и не отказывается от кадров. Но отчеты ей не доверяют и опасаются, что она в трудовых что то не то сделает. Ну и на нее плюсом навалили работы, что ей в кадры погружаться некогда. А бухгалтерия хочет все СЗВ на кадровика перевести.Цитата:
Сообщение от Аноним
Расчетчица категорически не хочет и тоже прикидывается , что не справится.
Юрист говорит, что не специалист по кадрам и по загрузке уже просто не потянет.
Но похоже юрист будет крайним. Ибо он пока со всем справляется.
За 2 месяцйа должны предупреждать о добавлении новых обязанностей? если сотрудник отказывается, то должны ли сокращать?
какая-то странная организация, где никто ни с чем не справляется ))
и все чем-то завалены
может тогда кадровика взять? раз много кадровой работы
и при этом в организации нет хотя бы одного кадровика ???Цитата:
Сообщение от Аноним
а если он в этом совсем не разбирается?Цитата:
Сообщение от Аноним
юриста/адвоката в суд тоже любого руководство потащит?
не взирая на категорию и предмет спора?
Были, уволились, поручили секретарюЦитата:
Сообщение от Аноним
Юристов тоже из 4 остался 1
Так этого единственного и потащит. Ни в какой предмет спора руководство вникать не будет. Как юрист справится, так и будет. ну может если спор какой то стратегический, но таких к счастью не бывает.Цитата:
Сообщение от Аноним
В зависимости от численности и текучести:
- секретарь или юрист
- кадровик на неполную ставку
- кадровик на полную.
+++Цитата:
Сообщение от Arhimed0
а какова численность сотрудников?Цитата:
Сообщение от Аноним
Я полагаю, что если юрист хороший и со всем справляется, то он просто найдет другую работу. Нафиг ему надо с кадрами возиться. Это скучно и муторно. Кадры всегда висели либо на секретарях, либо на бухгалтерии. Если глав буха не устраивает, как ведет секретарь, пусть сама ведет.
Последний претендент явно не логичен.Цитата:
Сообщение от Аноним
при малом штате и малой текучке - вполне логичен.Цитата:
Сообщение от Аноним
Да. Причем "юрист" можно заменить на любую должность.Цитата:
Сообщение от Аноним
угу. "отчеты ей не доверяют и опасаются, что она в трудовых что то не то сделает" - а на кой главбух вообще в чужие тр. книжки суётся? что она там забыла?Цитата:
Это скучно и муторно. Кадры всегда висели либо на секретарях, либо на бухгалтерии. Если глав буха не устраивает, как ведет секретарь, пусть сама ведет.
а потому что про какую работу ни говори, а в конечном итоге она так или иначе к бухгалтеру поступает.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
сделанная или не сделанная, но всё равно всё втуда - служба такая.
Ну а этим чаще всего всем и пользуются: тебе же надо, ну ты и делай!
и сидит этот глав бух за всех всё знает, и всё за всех умеет...
и за юриста, и за кадров, и за секретаря, и экономист.....
а уж если кто что и сделает, то всё равно без бухгалтера ничего не отправится - ведь только ему одному можно и систему для сдачи доверить, и подпися могут быть только на его компе.....
и снова всё по кругу: ну коли отправлять через тебя, то сам и делай......
и не боится никуда погружаться. Это у всех остальных - зачем он погружаться будет? лучше по поверхности:
На самом деле она свою главбуховскую работу сделать не может, а в чужие лезет. Всего-то делов - расписать и утвердить сроки подачи в бухгалтерию кадровских приказов и табелей, больничных, нарядов по сдельщине (или что там у них) и прочей макулатуры.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
ну если быть безропотной рабочей лошадью, на которой все ездят, то может быть и так...Цитата:
Сообщение от Arhimed0
но надо отстаивать свои границы и свои интересы.
и надо напоминать всем, что другие тоже на работе и тоже деньги получают (а ещё часто и побольше бухгалтеров).
пусть я буду для всех других подразделений последней дрянью, но я не позволяю всё вешать на бухгалтерию.
мы тоже люди и мы не из железа.
в общем, за себя и своих девчат я горой
На нормальном заводе (с многими сотнями и тысячами работников) трудовые книжки преспокойно хранятся в сейфе в отделе кадров, и (расположенная зачастую в другом здании) бухгалтерия доступа к этому сейфу не имеет. И ничего, как-то всё работало и работает.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
там ещё аспект: "вот такая я вся крутая и незаменимая, и каждой бочке затычка, и что бы вы все без меня делали"Цитата:
Сообщение от Аноним
ох у меня была один раз глав.бух..... ну представьте себе 20 с копейками юридических лиц в рамках одного холдинга. Отдел кадров + отдел персонала + мы же охрана труда + все остальное куда директор пошлет. И вот одна весьма пожилая дама, взятая в ООО из 4-х человек начала учить нас как надо работать. ..... По документам годов 70-х. На все доводы - "Марь Ивановна так поменялся Трудовой кодекс и правила оформления документов..." она вопияла что-то из категории "понаберут дилетантов по обьявлению, а мне учи...." и шла к генеральному. А он уж вызывал на ковер и требовал не обижать любимую тещу одного из учредителей.
Так что пришлось нам в какой то момент все переделать по этому ООО и держать пальцы крестиком, что проверка не придет к ним никогда.....
А если откровенно, в небольших компаниях - тыкают пальцем в того человека, который согласен вести кадры и хоть как то их знает. Из вашего рассказа ну никак не угадать - кто более компетентен в этом вопросе - и секретарь может знать лучше юриста и главбуха, встречала я таких девочек и юрист может не знать совсем Трудовой кодекс, а уж тем более правила ведения и оформления.
Потом этого человека на курсы отправляют, приказ делают о возложении обязанностей и все вздыхают спокойно.
Кстати, пока приказа нет, за все что косячат исполнители отвечает руководитель организации......
Может эта мысль его утешит и он найдет таки ответсвенного?
